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主题:【原创】大河入海处 建国C 马大叔的理论 -- 史文恭

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家园 不同意见

老马没有考虑风险下的机遇公平。

即使考虑了风险因素,资本主义仍然是不公平。因为工人也不是毫无风险的,工人要投入时间学习技能,付出机会成本,如果公司倒闭,工人失业也是要受到损失的。更何况,资本制度剥夺了无产者承担风险的权利。

资本是社会不公平的结果,而非原因。

这个说法有点混乱,事实上,资本既不是社会制度的结果,也不是社会制度的原因,资本就是社会制度本身。

即使承认社会不公平是必然存在的,也不能得出资本是其必然结果。因为不公平永远存在,但资本不是永远存在的。

只能说,资本是社会不公平的一种表现形式。

列宁同学为了证明自己闹革命的合理性

请别污蔑列大爷好吗,马克思也是鼓吹暴力革命的,倒是恩格斯晚年放弃了暴力革命路线,但是不要把列大爷说的那么不堪好吗。

家园 我觉得这个是政治课本的问题

当时上课的时候就有感觉,然后就有怀疑

但是后来才感觉到,即使考虑这个因素,资本主义还是有问题

那就是课本没说清楚了

家园 你这不叫普遍联系和变化发展的观点看问题

你这叫简单的罗列现象,而不去分析本质

为啥学区房价正相关?本质是因为社会是以资本为基础运行的

假如孩子智商是社会运行的基础,那就是学区和孩子智商正相关了(我没说这是好制度)

认为公平就是所有孩子上哈佛,那才是孤立的,静止的,片面的观点看问题,陷入了机械主义的泥沼。

那你说什么样的哈佛制度是公平,告诉你不知道。

辩证法只能回答真理不是什么,不能回答真理是什么。真理不是通过辩证法获得的,真理是通过实践获得的。好的制度是操作出来的,不是设计出来的。

家园 你这是对辩证法的庸俗理解

1。辩证在我看来就意味建立在简单的因果论上的推论就不再具有可行性。大家都知道辩证,但什么时候该辩证,什么时候不该辩证,辩证真的能用来准确预测未来么?恐怕多数还是事后诸葛吧。

你这几句几乎每一句都是辩证法着力批判的

这些恰恰是我对社会科学的理论用于指导人类实践活动没信心的原因。

你这恰恰被辩证法束缚了头脑的表现

这是脱离了实践的表现,辩证法不是用来“指导”实践的,辩证法是用来check思想的

家园 其实这个就是剪刀差:D

剪刀差剥削确实也是资本主义的一种剥削形式

现在,其重要性甚至超过了剩余价值剥削

家园 生产力的第一性只是一个定律,而不是定理

辩证唯物主义和历史唯物主义并没有直接的逻辑关系

生产力的绝对作用,是由人的本性决定的,人有追求幸福的欲望,于是生产力才有绝对的发展

生产关系,即人的关系,同样是人的本性决定的

从物质决定意识的辩证唯物主义原理,并不能推导出两者间的关系

生产力决定生产关系是一个定律,而不是定理

他不是逻辑推倒的结果,而是实践总结的结果,并且是作为理论体系基础而存在的

家园 冰岛挪威这种发达小国就是依靠剪刀差活着的

或者说技术进步

1.依附于美国的世界体系

2.美国的世界体系维持全球的剪刀差

3.本国技术较优越,因此美国用剪刀差剥削全世界的时候,这些小国可以分一杯羹

家园 老马的生产力概念不包含组织是一个巨大的缺陷

社会的组织不仅仅是一个制度问题,更关键的他还是一个技术问题

软科学知道吧

丰田宪法这种东西难道不是生产力吗

归根结底,是组织这个概念跟生产关系有点像,而且纠结在一起

导致老马犯了个这个错误,以后社会主义国家都遗传了这个错误

家园 目前的实践证明

社会主义不是资本主义到共产主义的过渡,而是封建主义到资本主义的过渡

家园 这句话太行为艺术了

开源就像微软

天雷啊,:D

家园 我认为利润就是与资本家的劳动无关的

自然规律所产生的自然利润不应该属于资本家,而应该属于科学家,因为这是科学家工作的报酬

当然,因为科学家的工作是公益性的,所以科学家实际上放弃了这部分报酬,所以这部分利润落入了资本家的口袋。这部分算不算剩余价值,只是一个定义问题。

但是这部分利润即使不算是剩余价值,但是也是剥削。这是由于技术垄断产生的剪刀差,高级产品生产者对低级产品生产者的剥削。这种剥削其实也是当今世界的主流。

另外,科学家里有一部分,叫工程师。他们的工作不是公益性的,但是他也没有拿走所有自然利润,这部分应该算是剩余价值。

因为资本家聪明能干,因为资本家精于管理,因为资本家交友广阔而获得的多余经营收入,不能算利润,这应该算是资本家的工资。这在职业经理人时代,非常明显。

剩下的才是利润,所以说,利润就是剩余价值,最多再加上“剪刀差利润”这种变种。

家园 你这个本征价值的概念根本不符合马克思主义

马克思主义中,无论价值、还是使用价值、还有价格完全是由人的活动产生的,与物品的自然属性无关

好吧,无直接相关

你这个东西,更像是朱熹/柏拉图那种客观唯心主义,认为物品的本质是因为它具有某种“德”。

家园 人类活动产生的熵跟太阳产生的负熵相比是可以忽略不计的

只不过人类无法利用而已

事实上,随着科学的进步,人类可以利用的资源只会更多不会更少

除非你自断经脉,停止发展

人类掌握了核聚变还可以探索宇宙,寻找反物质矿,开采恒星矿,开采真空涨落矿,开采平行宇宙沟通矿

在1googal年的时间内,人类应该不用考虑热力学第二定律的制约

家园 你听谁说宇宙有限

你怎么知道没有平行宇宙

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