主题：【原创】初论理想、现实与利益 -- 葡萄

葡萄说的很多事情，其实印证的就是上面说的 层级的差别，中国有阶级，世界的精英团体也有。你没有办法超越，除非你用时间，家族的传统以及你所依附的文明去超越。

从下层爬上去的人，挤进上层的，因为出身的原因难免有很多急切。俗语“翻身农民比地主还狠”，没有那种贵族与身俱来的优雅。但是身上也有着他们特有的扑捉机会的凶狠和敏锐。

为什么我说 中国的企图出卖利益，挤入全球的精英圈的那些人注定不会蜜月很久？

没别的，在人家眼里，中国的精英就是你说的西部贫苦子弟。你就是富了厉害了，也脱不了那个劲，人家是老钱，这个是时间的，文明的传承。

想起 前几年天涯上传过的，上海新贵和中国老钱“周先生”的斗嘴。哈哈 一笑

就是阴谋必不能成功。无他要控制的太多。而最有效的反而是简单，冷酷的平衡和利益计算。

简单的是最有效的。很多都证明了。

就是全能的上帝，佛祖、真主都不行，何况人呢？

哦，上帝、佛祖、真主本身就是人创造的。

暴力是由双方所能运用和指挥最大的暴力决定的，现如今最大的暴力就是 百万吨级的核弹，而不是F22和航母以及卫星硅片。

美国和中国由于同时拥有氢弹，因此双方都无法消灭对方，所以中美之间的性质对比不能和那时罗马形成类比。

所以，你这段对比的前提就是不存在的

周期率的基础是人性，人性的基础是基因，可是基因会不变吗？私以为化学诞生后的基因已经改变。

经济贸易法律的矛盾最终是要靠暴力解决的，当暴力无法解决问题的时候，旧势力无法用暴力抹杀新势力的时候，新势力就有很大的概率用非暴力的手段摧毁旧势力（当然变异成功的条件是新基因比旧事物更适合）。

所以巴西 阿根廷 日本 东南亚被华尔街一一收割。中国却不会在外力的压迫下做极大的让步，除非自己把自己搞乱，无他，现在地球上最大的暴力就掌握在美俄中手中而已。

看半天，才搞明白，有吃柠檬，酸牙的感觉，哈哈一笑。

不复杂，阴谋论存在也有这样的团体和实施阴谋阳谋的能量，但是结果却成功不了，这是个悖论

从更高层面看，却是必然的。

哲学上的搞法，很有意思

阴谋论和大棋论其实是一体两面，以下棋概之，就是有好棋有臭棋，反阴谋论反大棋论，大多时候其实反的是臭棋论。下棋必须考虑搏弈，有定式，有变手，好棋会因对手应对变成坏棋，反之亦然。只考虑一种定式，或者说只考虑一步的大棋论阴谋论，且言之凿凿的话，必然引来一堆丢西红柿的，而若观者因此把所有的阴谋论和大棋论一概否之了事，那就不仅仅是偏颇，还是愚蠢了。

罗马可以动用的资源远远大于朱古达。朱古达背后的努米底亚就是现在也支持不了大国的产生。朱古达顶多算个边区的王而已，类比孟获，分裂的蜀国以一国之力搞定。

所有的算计背后还是实力，当然高明的计谋是必须的。就像打拳，“一力降十会”那几乎就是公理。

现代的中国至少劳动力相当于整个发达国家的劳动力。世界上的能和美俄对比的核力量之一。

中国至少在自己可控范围内，那是绝对的力量，所以如果有决策层心中或者精英们把自己当做“朱古达”那倒是可以解释现在很多的不合理。

你是个大象，但是要装小白鼠，人家打死也不信啊。这就可以理解 我们一点都没有野心，人家还是怀疑你，“中国威胁论”始终在。人家逻辑很简单，你那么大，即使现在很乖，不能保证你以后很乖。

我们需要适当的表达，不要害怕。中国天生就是大国。

如果套罗马的话，我们至少是波斯，而不是罗马的附属。

这个，这个。只能讲愿望是美好的。。。。

整个的博弈过程，总有变化，所以定式 变手是肯定要的。

一体两面的东西。

我从结果上考虑，阴谋的东西必不成功

那就是：精密量具的制造是关键。

其他的从文化、社会形态、语言文字上做解释，也不能说完全没道理，但是，不能解释：欧洲的科学理论在古希腊的时代就已经非常辉煌了，为什么迟至一千多年后的文艺复兴之后才有科技的爆发；阿拉伯也使用拼音文字，为什么没发展起来。事实上，中国古代的自然科学也有非常高的成就。

科学理论是高层次的，技术是低层次的。在技术水平低劣的情况下，上层的理论无法得到验证，无法证实也无法证伪，同样也无法发展；下层的技术得不到上层的理论指导，同样数千年来只能做简单低水平重复。例如，希腊人德谟克利特提出的“原子”理论，当时肯定被人当作怪力乱神之类，现代才被人证实。

技术水平的发展，使精密量具的制造成为可能。有了精密量具之后，可以更容易的发现可重复的现象，或者更容易的、可重复的验证，因而更容易的从一般的、可重复的物理、化学反应现象中找出一般规律，形成系统性的科学理论。反过来，科学理论向下延伸，更能对技术实践起指导作用，是技术进一步得到提高，从而能制作出更精密的量具。这是一个正循环。

而中国呢？周期性朝代更替总是伴随着周期性的社会大破坏，使中国技术水平始终发展缓慢。同时，技术本质上是用机械替代人的劳动，巨大的人口压力，使得无论哪族的统治者都对替代人力的技术不感兴趣。清代有人发现海运比漕运更省人力，效率更高，上报后，皇帝（好像是乾隆还是谁）说：“奈何百万漕工生计所系！”这样，技术稍微一向上发展，立刻被打压下去；理论却始终高高在上。技术无法验证理论，理论也就无法指导技术。

为什么西方可以形成技术的正循环，东方却是负循环？原因就在于人口压力的不同。为什么西方人口压力小？关键词：蒙古入侵、黑死病。

当前统治阶级的逻辑和行为模式是什么

单纯抽象或者形而上，之所以赢得无数喝彩。是因为他无法在有效的验证区中处理实际问题。或者说，现实之具体本身与抽象没有实际联系。更无法处理实际问题。

如果再具体点说我在讲什么我不过在问具体的差异性，也就是统治阶级区别与乞丐阶级的差异性在哪里。就那么简单。