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主题:中国承诺2020年碳排放比2005年翻一番? -- 科大胡不归

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家园 的确如此

欧洲也一样,要是觉得单位GDP排放比2005年下降40%的目标容易,就来完成这个目标好了。

在辩论的时候应该抢占道德制高点,什么大道理大帽子都拿出来。首先人权宣言搬出来,人人生而平等,而不是国国生而平等,所以得比人均排放量,当然这个不能拿出来和三哥比。其次中国还在发展,就要求绝对排放量大幅度下降是不合理的,中国如果这么干,就是失去了发展的可能性,而让世界人口的1/6失去了发展的可能性,这是反人类的罪行啊。

家园 还有啊

按照您以前闲谈GDP中所说

到时候tg把自住房啊,教育啊,医疗啊,金融啊,餐饮啊等等都算到GDP里面,GDP又能增加好几十个百分点,

家园 这个你说错了,中国这几年其实减排力度非常大的

》这几年中国到底做了些什么特殊减排的动作啊。几乎没有吧。

中国这几年是花了大力气,更多的是为了我们自己的能源安全。 比如小火电的大规模关停,上超临界和超超临界的大火电,投资巨大。当然效果也出来了,从20%+提高到30%+甚至接近40%的热电转换率,当然减排不少。风电也是, 2006年一年装机超过此前二十年总和。 有的地方到了年底,眼看减排任务完不成,直接停电工厂停产的都有。

家园 中国提前宣布应该有美国的因素

前一天美国宣布了减排目标,虽然不高,也算有个态度了。TG一看自己要被放在火上烤,不如早点脱身,让印度垫背吧。

刚开始也觉得TG挺有魄力的,然后发现任务已经完成一半就觉得被忽悠了。

至于说TG好像没做什么努力,可能是大家又被TG蒙蔽了,看看现在的太阳能风能过剩就了解TG是多么的可怕!虽然咱们的GDP近十来年一直撒开了跑,但排放强度还是一直下降的,其中90年到05年降低了44%。

http://money.163.com/09/1128/02/5P643N9L00252G50.html

http://post.news.tom.com/s/F3000A9D3331.html

家园 不是忽悠,中国这几年其实减排力度非常大的

中国这几年是花了大力气,当然, 更多的是为了我们自己的能源安全。 比如小火电的大规模关停,上超临界和超超临界的大火电,投资巨大。效果也出来了,从20%出头提高到30%+甚至接近40%的热电转换率,当然减排不少。风电也是, 2006年一年装机超过此前二十年总和。 有的地方到了年底,眼看减排任务完不成,直接停电工厂停产的都有。

TG做的这些事情,国际上绝对是拿的出手的。 你可以说TG做得不够,但比TG做的更多的政府还没有。 所以欧洲现在开始转身, 本来一帮欧洲人听了美国的忽悠跟着和TG起腻-这才是一些绿色环保liberal真正弱智的地方, 现在开始有点明白过来,应该联合TG压美国才对。

家园 呵呵,这是TG的可怕之处

想干什么,就基本上能干成。

不论是超市停发免费塑料袋,还是建立覆盖全国的高铁。(我还没有从12小时从北京到乌鲁木齐的规划中回过神来)

说到政府的执行能力,还真是没人比的上。

2020年,就该轮到我们输出价值观了。建立和谐世界。

家园 这个我同意

听老爸说最近家里在打击公车私用,已经有两位被撤职了。以前回家都是坐飞机到厦门,然后老爸派车去接。这次回国老爸直接说了,“你们坐火车回来吧,我没车接你们啦!”

家园 土共官员内部普遍有一个说法

有计划生育这碗酒垫底,再难的任务也能完成!

想想也是,还有什么能难过当年搞计划生育?那可是个大大得罪所有人的活,而且计划生育管得最死的就是官员本身。

家园 现在回头想想十七大提的这个目标非常怪异

07年开的十七大,提出到2020年人均gdp比2000年翻两番,结果08年就基本实现了,这目标定的还真是奇怪。不知道领导们脑子里是怎么想的。

更奇怪的是,提前12年实现目标这样的大事居然大家都不怎么提。可能是觉得非要到3500美元才真的算数?或者是发现3000美元和全面小康还不是一回事?总之这事很怪异,就算胡温比较实诚低调,决不至于低调到这个份上。这背后一定有些复杂的逻辑存在。

家园 减排有没有可能成为特别强烈的共识?

回想200年前,世界并没有普适人权的概念,那时候,要是哪个国家用践踏人权当借口出兵别国,想必是一件非常不可思议的事情。200年后,人权已经成为随处可见的干预借口,成为国际准则了。

如果接下来炒环保议题,几十年之后有没有可能,“悍然排放二氧化碳超标”也成为干预的理由?而且得到全世界人民的广泛道义支持?对比世界对于人权的认识过程,环保可能成为下一个广泛共识么?

如果在环保技术上,强国领先到可以站在道德的制高点的时候,需要发展的国家会不会变得被动?

家园 明显不可能

吃饭成问题的时候,谁还管减排。大部分人最关心的,永远是自己家的油盐酱醋茶,不论北极的冰盖融化还是皿煮柿油,不能当饭吃有啥用。另外,人权啥时候成国际准则了,也就那几个大流氓揍人前说说吧。

家园 这个有点胜之不武啊

咱就不算了,土共真要那么核算GDP的话,那基本就是快要超过美国了。呵呵

家园 这个主要是从能源的角度搞的

不是正经八百的搞减排。如果这么算的话,什么核电,水电,节能之类的都要算上,其实效果更大的是绿化。土共还可以把计划生育拿出来给那帮绿贼们上上课。目前对人类减排做出最大贡献的肯定是中国。

家园 呵呵,我是说万一啊

万一万一减排任务要完不成,还有一个统计局的大杀器:)

家园 TG一直喊的是节能减排啊

节能工作,TG可是一直很重视的,江CORE退休了还发paper讲能源问题。至于减排嘛,大家应该清楚是咋回事。

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