淘客熙熙

主题:【原创】火车票调涨之我见 -- 忘情

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家园 既然都是国企,那么让谁亏让谁盈利对国家都一样

我查了一下,除了铁建确实很多企业都分离出去,归口国资委了。但他们仍然都属于中央企业。

而铁路系统肩负战略任务,是关系到国计民生的一线企业,铁路的运价肯定是由国家调控的。对国家而言,既然铁路与其上游企业都是中央企业(如果把铁路作为企业的话,其实严格意义上不算),那么谁亏谁赚都一样,把铁路的亏损(如果有的话)再转移给其上游企业,就象把左口袋里的钱掏到右口袋一样,完全没有必要。

上面是从企业的角度而言的。对于职工个人而言,我记得多年前铁路企业的职工工资比铁路高校的教职工要高很多,虽然现在不如高校了,但其实铁路系统的职工相对于普通企业的职工,待遇已经好多了。如果你不信的话,记得有个晒工资条的网站,你可以把你或同事的收入与其他企业职工比较一下。

家园 政委说的也是我想说的。铁路职工的个人利益应从体制内争取

我和政委的想法一致,铁路不能涨价是从全国角度考虑。但政委比我说的清楚多了。

对于铁路职工,其实说白了不仅是铁路职工,全国的工人都为国家发展做了很大的牺牲。想想全国有多少工人下岗,待岗,起码绝大部分铁路职工还没太为这个发愁吧?这点上,铁路职工要幸运的多。

当然,相对于物价上涨的水平,铁路职工的工资上涨确实很小。但是想要涨工资,靠调票价是不现实的。就算是真的调整了票价,你觉得能有多少的比例落到普通职工手上?而且,调整了票价对于那些真正贫穷的打工者的影响会更大,很可能他们就要多几年不能回家了。要求大幅度提高票价,其实就是用那些更贫穷的人的利益(他们的人数也更多,也更容易影响社会稳定),换取铁路职工涨那么个三五十块钱,我觉得不值,中央也会从稳定大局的角度否决这种方式的。

政委提到的方法,就是在体制内给上级压力要求上级直接考虑铁路职工的收入水平,我觉得是个更好更可靠的方法。因为这样下来的资金是作为专项的收入而给铁路职工的,不会被其他用途瓜分。我建议忘情多从这个角度去想想,可能比单纯宣传涨价更容易得到支持。毕竟涨价与否不可能只从铁路行业的角度来衡量的。

家园 不同意

其实要说大战略,更该涨。这个涨不是为了挣钱,而是人为把铁路客运量压下去,腾出来给货运。这样低价保客运才是全民痛苦。

如果90年代就把铁路客运基准价定为货运的3倍(实为2/3),货运基准价还可以再低一点。那坐火车的人就少了。现在的民工聚集地可能会分散到很多地方,不至于都堆在珠三角,民工主要靠公路流动,离家不会太远。同时铁路货运能力充裕,可以运出口货物,运输成本不会太高。这样铁路收入也会还可以,没有客运巨大人流的那么多麻烦事,货运量大更利于经济发展,而且可以刺激铁路以及内河投资。生产分散,铁路货运能力充分,更容易使企业转出口为内销,提升内需。煤电油运业不会那么紧张。

前面这些年可以多修普铁,现在有技术了,开始修高铁。

家园 我觉得铁路职工待遇不久就会涨了

债券就更不用担心了。要不涨工资,要不分房子,总之会给点。铁路上挣不来这钱,土共也会安排出来的。

家园 要求涨工资就好

要是在西方,已经罢工不知道多少次了,工资也早涨上去了。

家园 献花送宝!

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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这个双轨制是很难搞,不通过经济规律,光靠挖潜、压工资,长期来看要出大问题。

家园 这个道理大吗?

我不觉得大,实话实说,目的纯不纯的任人评说罢了,我不介意。分寸不分寸的,鄙人觉得够有分寸的了。比起某些人士张嘴就跑火车,什么铁路是纳税人建的,我就是纳税人,我就该享受低票价之类的胡伦要有分寸得多。

每个人都希望自己月收入十万,百万,但都希望鸡蛋还象七十年代那样三分钱一枚,猪肉五毛七分钱一斤。卖鸡蛋的,养猪的说几句不至于目的纯不纯的吧?无论是从经济学还是小道理来说都无可厚非吧?

政委是经济学高人,您对宏观经济也好,微观经济也罢,那道理讲的一套一套,咱所说的调价理由在您眼里道理天大吗?我只是陈述一些事实,十几年不随CPI调价,票面价格远低于实际价值,导致性价比不断提高,从这一点来说大大增强了铁路的竞争力,致使许多本可以选择其他出行方式的人们转而选择铁路,铁路运力的增长跟不上因受性价比吸引来的旅客人数的增长。

节前面对面栏目对王勇平专访,主持人直接打脸,要王勇平解释他07年声称的00年可以解决运力不足的问题,王勇平玩文字游戏打官腔,又开了12年和20年彻底解决问题的空头支票。人家主持人也不傻,再次打脸,问他到时候回头看今天的录像会有如何感想。王勇平倒是说了实话,说自己到时候早退休了。

看看,肉食者都是这个德性,只管自己,哪管身后洪水滔天?要我说,如果现状还是这样,王勇平的这两张支票到时候照样跳票。

内部申诉通道?想都别想,防民之口甚于防川。

家园 如果是这个方案

恐怕路局会变着法子开全卧铺车,因为同样的运输成本,收益明显不同,到时候旅客想坐硬座也没车。

家园 电话订票照样能被票贩利用

现在已经发现票贩用电话拨号器抢占通道了。有许多票贩子先订票再说,找不到下家就不取票。结果现在出现了票务部门发现一开始预订,结果票全出去了,但到时候没人取票,于是按规定这些未取走的票又对外发售。

结果呢?又有人喷了,说铁路在玩花活。

你说的那事是票务中心的事,每趟车的票额分配是票务中心定的,一旦定下来就不是经常能变的。理论上肯定是始发站的票多,中途站少,大站多,小站少,许多小一点的站根本就没留票额。

你所说的情况很可能就是规划时根本没留卧铺票额。至于说广铁敛财什么的,那还不至于。因为它们不可能知道你最后坐的是哪局开的列车,外局车卖的票广铁是分不到几个钱的。

家园 铁建也被剥离了

许多单位名称前还冠以铁路名号,比如所有的二十几个铁路工程局,建厂局,以及那么多铁路设计院什么的,但实际上已经和铁路脱钩了。铁路近十年来甩掉了许多单位。之所以它们还保留铁路字样,无非是虽然被剥离了,但其主要业务范围还是为铁路服务而已。

你照样是拿不出石油和石化的数据的,照你的逻辑,除非你能拿出数据,否则你也别坚持铁路能拿到定价油了。

我说的供给铁路油价无优惠是有根据的。根据就是前年油价大涨时路局敲锣打鼓地宣传面对高油价,铁路局相关采购部门不等不靠,四处找门路,最后跑到山东境内利用时间差和地域差抢购了一批油,节省了几千万元,相关人士受到了局里的嘉奖。真要是有定价便宜油供应,何至于此?

家园 既然如此,为什么一定要铁路亏呢?

同样是中央企业,为什么铁路就一定该死呢?

铁路系统职工相对于普通企业职工待遇好很多?那请解释一下为什么我们在本市和本省都已经招不到列车员了?前些人还能到安徽招,到如今在安徽也招不到了,现在跑到宝鸡去招,结果招来不久,人又陆续跑掉了?

家园 你这个想法不靠谱

我已经说过,票价涨了,铁路职工的收入并不会同步跟着涨。

现在的问题是票价不张,其他费用飞涨,铁路不堪重负,又要出政绩,结果不仅是走钢丝压维修成本,把危险和责任转嫁给职工,而且直接打职工福利费的主意。你见过哪家中央垄断企业职工需要大面积救助的?结果这个三不让救助钱铁路还不出,非得在每位职工身上强行扒下钱来均和一下。到去年连这个钱都入不敷出了,又提前扒皮。企业就不该出点?领导说了,企业出不起,所以要大家互帮互助。

票价调整,可以缓解这个压力,我们不可能指望能从票价上调中直接获益,但是可以提供一个让领导不再压缩职工福利的可能性。

家园 不可能的,工资总额定死了的

不能超,超了上面有罚的。分房子?更别想了。

家园 铁路是企业

政府管社会,不是成天喊着政企要分离吗?不是成天有人喊着铁路大企业,小社会,以前居然拥有自己的公检法如何如何不合理吗?怎么?话要两说是吧?这时候就要铁路承担社会职能了?要求一个企业把社会问题全解决掉,那还要政府做什么?

铁路内部肯定是有人内外勾结,但你如何知道铁路内部没有相应的管理?在你看来只要有管理,肯定能杜绝是吧?那中国有法律,有公检法,为什么成天还有人犯罪呢?肯定是没管理,要管理肯定能杜绝犯罪,是这个逻辑吗?

推卸责任?造成民工流的责任在铁路?造成四流迭加集中出行的责任在铁路?要说责任,我觉得铁路最大的责任是相关人员为了官位不顾经济规律,造成车票性价比越来越高,导致许多本可选择其他交通工具的旅客涌向铁路,加剧一票难求。

今年党政军企事业单位的票拿出来了?你太天真太幼稚了,说是那么说,要求是那么要求,真要是能做到,共产主义早实现了。铁路内部做得还少吗?你自己去搜搜看。

家园 简单地说,各行业工人都做出了贡献,凭什么光涨铁路的?

你说那些下岗的原国企工人,哪个不是在企业里贡献了几十年,很多人家里红旗奖状一摞一摞的,但现在仍然下岗(内退)了,每个月只拿几百元,连肉都不敢天天吃的大有人在。凭什么在这样的情况下,光是给铁路提价?光是给铁路职工减轻压力,涨工资?

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