淘客熙熙

主题:【原创】民科分析青藏线 -- szbd

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家园 建新线是好主意

运输网络系统要分布均匀点好,对经济和战备都有好处。把沿线经济带上去。

家园 你跨战区了

21军作为兰州军区的部队,主要针对方向是阿克塞钦地区,该军下属部队主要走新藏公路,并且在演习中做到了3天内机动到战区的程度。由于阿克塞钦地区的特殊性,3天的机动时间是可以接受的

针对青藏高原的特性,21军的装备有高原作战能力,本人当年就见证了换装论证的过程

家园 两边都可以去阿

我说了两遍,从交通上说,21军是距离藏南最近的。

家园 这个是涉及战术的,至少我那个时候是讲战术配合的

21军的3个师是有战术配合要求的,如果其中一个师走东线~````也不是不可以,问题是赶到预定战区需要一定的高原机械磨损,这个似乎不太划算~``

家园 没有高原机械磨损的只能当地驻军了

总不能没有援军吧?

家园 走新藏线的关键在于高原磨损比较少,而且临近预设战区

我在某师玩的时候,曾经关心过这些

家园 那边另说

藏南也总得有人去阿,最近的就是21军。

家园 新线沿线基本没人的话

就不着急了。

家园 不是很确切阿

可能入藏铁路开高速的可能性不大。我没有进过藏,只是看着地图发现围着西藏一圈的山海拔都不低。这也就意味着要越过去必须盘山,一绕圈子这个速度就很难上去了。

匀速情况下,功率=速度x阻力。当然要阻力不大于最大牵引力。上坡就是多一个重力分量的阻力,能不能开高速还是看功率和重量。高铁的限制坡度就是千分之20,跟青藏铁路一样,而且高铁是频繁采用这个坡度,不象青藏尽量不采用,不是一样开350?对于客车,功率上去,重量下来就行了。

. 就象你说的,如果想修,不差钱。不过我觉得这笔钱如果先用于改善川藏滇藏公路更合算。这样我们就可以从三个方向进入西藏,可选择性,机动性,安全性和隐蔽性都增强了。这几个方向的公路好了,有钱再修双线就更好了。

公路是另一码事。如果你想说的是铁路的话,我觉得现在还是先解决入藏总运力的问题,还没到考虑各个方向都有运力的问题。解决总运力来说,投入产出比,显然是青藏铁路升级最好。

格尔木的部队不能轻装。印度最近刚刚部署了2个师300辆坦克,全国有1/3的兵力部署在这个方向。一旦打起来,现在的边防军肯定顶不了太长时间,这就急需附近的重装甲部队驰援。如果格尔木的部队是轻装,即使及时赶到了也仍然不够用,还是得等内地的重装部队。所以如果在拉萨地区建立轮训基地,基地里的部队可以轻装,但格尔木的大概还是重装比较好。

印度那些坦克是守自己平原用的。印度进攻的话,从中国的主张线向印度的主张线,大概不到100公里海拔从500米升到5000米,沟壑纵横,河谷众多,没法用坦克。

电气化从性能上来说当然在高原地区比内燃机好,不受高原海拔影响。但藏区电网建设滞后,加上电气化线路维护要求高的多,也更容易受到破坏,所以我觉得不宜在藏区大量采用电气化线路。起码在解决争端以前不宜。

总的来说,在高寒和高原条件下,电气化比内燃要可靠的多。所以瑞典,挪威,俄罗斯,瑞士这些国家铁路电气化水平都很高。内燃机车其实就是内燃电力机车,自己烧油发电。所以等于是电网和柴油发电机哪个更可靠,显然电网可靠。何况电气化线路也可以跑内燃机车。

家园 藏南是成都军区的作战范围

君不见专门去西藏的黑鹰全部在成都军区?

未来对印作战的战略构想基本是现成的,就是东边守,西边攻。这个方面几乎不存在出奇兵的可能,毕竟高原和高山地形没办法取巧。如果我们能从东面进攻的话,当年就不会放弃藏南了。

家园 土共哪有那么教条

兰州军区的部队就不能去成都军区辖区作战?东边就不能攻?62年东边没攻?放着西里古里走廊那么好的点,也不攻?

家园 开矿呀
家园 关键是后勤

青藏铁路只是解决了内地到前方的补给,从前方到前线是另外一个坎

家园 爬山和爬坡不同,爬山要绕圈子的

就是我说的“盘山”。这一盘,就多了个离心力的问题了,速度就很难上去了。

其实公路和铁路是一回事。我的意见是多几条路进出西藏,虽然可能花的钱多些,但一来战时安全性,效率要高些,二来平时受益的地区也多些。所以没法不建京广线而把陇海线建成10线。呵呵

关于机械化部队上藏区,我可能是受到一些军事论坛的影响。曾经看到一些帖子说在某些山口(不记得帖子里说的是哪个了,可能是乃堆拉山口)是可以把机械化部队运动到印度平原的,印度也应该可以通过相同的山口上来。不过想起来他们是上山,会比我们困难的多,说不定只有轻装甲能够上来。目前藏区只有一个轻装的摩步团,而且我想是用来拱卫拉萨的,战斗力太弱。如果有个重装部队压阵应该说会轻松些。

关于可靠性,我想我们其实说的不是一回事。在平时,当然是电网比单机可靠的多,我没有任何异议。但是在战时,电网更容易被破坏,而一旦一个节点被破坏了,整条电气化线就瘫了。这点上,电网的安全性远远比不上单机。一个机头坏了就掀翻到路边,完全不影响线路甚至连这趟列车都可以继续运行(最多跑慢些)。你在主贴你说的3个机车其中有一个备用就是这回事。反过来想,如果电网坏了,3个机车一个也动不了了。

家园 【讨论】格拉段复线电气化不值

理由:

1.平时没有足够大的需求,单线运力已经富裕

2.高原铁路电气化困难重重,气候恶劣,沿线无电源

3.战时电气化铁路脆弱性问题突出,多半需要内燃备份或者干脆内燃牵引

4.个人认为,西格段复线电气化主要目的不在于青藏线运输需要。据08版张长期规划,格尔木将成为高原铁路枢纽,建设“格尔木-敦煌”,“格尔木-若羌-库尔勒”等铁路,开发沿线资源,并作为兰新通道的备份(进疆南线)。格拉段运力需要与上述各线+柴达木等支线运力总和相配套

解决方案:

1.如果有500亿用于西南战争准备,可以在高原预先储备装备,可以储备多个师,人员高原轮训。战时运人上去,可以空运直接进藏,按一个架次200人计算,1万人50架次即可。铁路主要运输消耗品。

2.建设格拉段复线不如建设进藏第二通道,比如新藏线和田-狮泉河段

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