主题:【原创】俺不是袁粉,也不是袁黑。 -- landlord
俺主贴里说了
煮酒的这段话
至于您这段
再说,这个“毫发无伤”和“也连根毛都没掉”又出自哪个史料?难道在袁黑的字典里,“没死”就等于“毫发无伤”?
挺怪的,很多莫名其妙的“袁粉语录”俺都是听袁黑说的,比如说袁是“明朝第一大英雄”啊,还有你这个“庚子之变。。。打得最惨烈,最英勇(的广渠门之战)”,也不知是你们的原创还是转载,如果是文摘,有出处么?
皇太极入关的地方是喜峰口,后来日军也是由此入关,29军在此与日军展开激战,夜袭日军,今天迁西县的潘家口水库就在这里,水库修于70年代,当时皇太极的军队就是就是从水库的位置入关的,此地还有一景,就是姜文拍《鬼子来了》也在此处。地形早已大变。
1.我的问题不牵涉《窃明》。。。
2.所谓的“袁黑”们,包括已经声明过的黑岛人都非常清楚,白纸黑字的写过了:不是说袁卖国。是说袁无能。为啥袁粉1而在的非要自己树个卖国的靶子,自己批的不亦乐乎呢?。。。难道真的按逻辑“袁不是卖国,所以袁是能臣,是英雄,被杀的冤枉"来推理么?。。。。。
3.皇太极绕道入关,。。。遵化被突破。。。然后又被皇太极突破。。。为什么“又”呢?。。。。
4.有没有天险,飞将军好像在讨论中介绍过。有城,有树林,有丘陵,有河流,天险不一定,但防守的据点应该是有的。那么被皇太极200人吸引,被“潜越”,还极力声明是不是袁无能,是皇太极太狡猾,这么着的话,还真是粉的不分青红皂白啦。。。。
1630年,在袁公被杀的当夜,袁公手下的一位姓佘的义士冒着被灭族的危险把明朝打算“传视九边”的袁公头颅从高高的旗杆上偷了下来,从此开始了佘家的守墓义举。
佘义士自偷葬袁崇焕首级后,就辞官不做,临终前给后世子孙留下了遗训:一不许再回广东老家,要世世代代为袁大将军守墓,二不许做官,三不许不读书。从此,佘家后人开始了对袁崇焕墓的秘密守护,直到乾隆年间,守墓才转为公开,他们也才得到世人的敬重。 三百多年来佘家的17代辈辈单传,但是每一代都记着忠义二字,都恪守祖训,与袁大将军墓朝夕相伴,没有离开半步。
当年佘义士偷葬袁崇焕首级时,世人皆认为袁崇焕是个汉奸,这个时候,佘家人该是忍受着多大的心理压力。我不知道他们是不是曾经动摇过——也许袁崇焕真的是个汉奸呢?
就是召开一些研讨会,请一些历史学家翻翻案啊,还有搞些什么相关纪念活动,建纪念馆啊,反正是给自己的老祖宗贴金吧,也不知道真假。
如果是真的,个人觉得是没必要,多少年前的事情了,尚可喜这个汉奸在明末汉奸里知名度也不是太大,不像吴三桂那样,可能人家想法不一样,汉奸后代这个名身不好听罢。
这窃明要把尚可喜塑造成民族英雄,俺说不定还真得怀疑是不是收了尚家后人的钱了。
京营制胜论是左派大佬这个不要脸的玩意捏造、阉割史料的三大产品之一……当初骗了很多人的。直到在天涯被人砸到体无完肤……没想到如今还有被骗的……
补充一句,满桂跟袁失和对于关心这个问题的人来说也应该是个常识性的知识……
除了这两点之外,别的几点说起来比较麻烦:涉及对原始史料的阅读和分析。我不怎么想介入这个争论,也懒得重新去翻一遍书,就不多说了。但是这两个基础的事情还是可以说一句的。
明军的战斗力的确不差,他们缺的是战胜对手的信心,改变这点需要的是一次歼灭战,这就需要一个优秀的军事家,一个适当的作战对手和一个适当的作战环境。卢象升是当时唯一有可能做到这一点的人,却被朝堂内部的争权夺利给葬送了。
其他人没有表现出来有这方面的能力。
咱们没时间没精力一一审查双方大量证据的准确度,所以一要看受过学术训练的专家的意见,二要靠常识。像灰熊猫的这段话
好像所有这些问题都是从这本所谓写“真正历史”的小说起源的吧?
这里的问题不在于袁是不是“无能”。事实上,包括金庸在内,没有一个人说袁是军事天才。相反,金庸很明确地说他不但不是军事天才,而且还“行事操切”,缺点很明显的一个人。但我们赞扬袁崇焕,主要基于他勇于任事,忠心报国。而黑岛人一派虽然不像《窃明》那样明目张胆得颠倒黑白说袁崇焕通敌卖国,却认为袁“畏敌如虎、不敢出战”。呵呵,如果袁真的“畏敌如虎、不敢出战”,那他千里回援来干啥?乖乖躲在辽东岂不是更好?
遵化是长城防线,蓟县是临时防线。
这个问题以前就讨论过。袁不善野战,碰上皇太极又是当时最杰出的军事人才,被皇太极调动了很正常。刘邦56万人还给项羽3万人打得落花流水呢。刘邦无能乎?
正史并不是人人都有兴趣看的,年轻一辈,除了看小说,也没别的渠道,就象韦爵爷当年,历史知识和江湖知识都是听说书的,这《窃明》写成功了,再过些年,难保不会有人把小说当真,这祖宗几百年的污名,一朝得以洗白,花多少钱都划算啊!
毛衰豪言壮语
,“铁山乃发纵根本之地,本镇业浚沟迭壑,地炮火营,周匝于沿江海口,逸兵静待,分据犄角,特恐其不来,来则必制其败!”
W,“职用兵不满一千,而贼死者二万余。贼所恃弓马,今马死者三万余,是贼之手足,全去其半,贼之借力,五失其三!”
X,“二年之间有不平辽灭奴,复三韩之旧业,甘治欺君诳上之罪!”
Y,“奴处处被职官兵出击,杀伤无数,每日拉尸山头,大堆小堆火化骨石,火光滔天。据北岸密报万分真切,新汗手下兵马不足一万,俱是心寒胆怯!”
Z,毛帅致清酋书简中三句至理名言,义正词严,万古流芳,值得永远铭记:
“我之心意,本欲与汗及诸贝勒共图大事!”
如果都躲起来不战,有n个卢象升也白搭。正如您所说他们缺的是战胜对手的信心,不去战何来战胜对手的信心。当然楼上那位袁粉承认了卢象升是傻子,反正在他们眼里袁做什么都是深谋远虑算无遗策,对他们这种被洗了脑的实在无语。
如果袁崇焕是因为对关宁军战力有自知之明,那他根本就不应该强行坚持深入锦州设防,没有野战能力,没有险要可倚,还远离海路补给线,那他到底在打什么主意,计划如何给后金以打击,这是你们要回答的问题。
两个月在阁下看来时间好短啊,偏师更不需要策应了,哈哈,对于阁下为了粉袁的逻辑看得很清楚了,恕不再奉陪。