主题：【讨论】民工荒真相猜想：中国特色的滞胀已经来了吗？ -- wqnsihs

没有激光技术，没有数控原理的进步，车钻铣磨铸这些老的不能再老的技术连再进一小步都是不可能的事情。所以是不是工业技术没有关系，技术都是可以相互补充相互促进的。光靠老技术是没有办法进步的，更别提决定性的进步。

你干得再好，别人还是可以在流程上卡死你。这点上就让多少人失去了希望。要知道中国很多地方还是人治，而这些所谓的流程就是人治发挥的最好地方。

完全同意，可能减少更多，接线生，电话促销、店员等工作比血汗工厂更有吸引力

官员们基本是科盲，找来咨询的专家们又是以论文专利堆起来的务虚专业户，就知道忽悠骗钱。影响因子现在好像很多人的亲爹一样，也从来不想想到底做科研是为了啥？国家给你钱给你资源你到底搞出什么了？为了发表论文而发表论文，然后评职称，要研究经费…真正的成果搞不出来多少，学美国人吹泡泡倒是一个赛一个的厉害。

我对美国的这方面情况不是很了解，但是我相信人的本性都是一样的，关键是环境。在好的环境里人的行为是受到很大的约束的。实际上美国有一些很好的东西，非常简单，非常有效，我实在不能理解我们为何不能学。我去参观美国最早殖民地威廉斯堡，比较注意当时的执法情况(因为个人原因，我多监狱等很感兴趣)，听到的是当时人一旦判有罪，就会被绞死(可能我的理解不一定对，有了解的人可以多说)。所以当时就是严刑俊法，很简单。现在美国的一些规定，一样非常简单。比如说有政府机构，规定下级向上级送礼是$10上限，雇员上班连水都没有喝，要喝自己买。政府机构吃喝风基本没有，你想连水都没有还吃什么?

中国的情况就不一样，前总经理用嘴说出了最激动人心、最。。、最。。。。的豪言壮语，结果把腐败分子都吓跑了，在他的身边的重臣，都很廉洁，虽然判都判了，但没有一个死刑。

而创业人员几乎就是天生的。相对来讲，国企的环境比民营更有利于培养管理人员，所以国企的管理人才更多一点，民营的创业人才更多一点。

劣币驱除良币，遵纪守法的，想做百年老店的，兢兢业业，勤勤恳恳的民营企业一般都会被淘汰，相反那些土匪企业能够长寿。不是民营企业先天就比国企坏，而是适者生存的结果，剩下来的就是我们看到的现实。存在的就是合理的。民营企业现在不投机，不巴结官员，不偷逃税，只有死路一条。

所以看个人造化，并不是所有人都得去追求同一个目标。就像鞋舒不舒服，只有脚趾头知道。

央企，以能源为例，超临界机组也是央企，以高速铁路为例，也是央企，以机床为例，8万吨水压机也好，精密数控也好，升级成功的也是央企。。。。。。。没有这些企业的升级换代，就没有今天中国的世界地位。

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完成了就给职称，奖励，完不成就什么都没有，不看论文，不看英文。不过估计现在实行这个制度，首先大多数院士就不敢，因为他们要露馅。

不适应就淘汰。至于怎么搞成这个样子，我们是亲眼看到整个过程的。80年代早期，还相对廉洁，吃饭请客，行贿受贿都很少，也很隐晦。90年代中期，就已经有一桌饭30万人民币的排场了，请客送礼，行贿受贿已经行之公堂之上了。

说是天生的也不一定，有的是天生，有的是逼上梁山，也有的是机缘巧合。讲一讲，创业的那一个都是故事一大堆。可搞管理的只有一步步的上来一条路，是只能被培养出来。前一段偶然发现，我所认识的当官的，没有一个不是从小就当官的。说的极端一点，小学要是做不了大队长，基本上没有能做到处级以上的。不知道忙总是不是可以证实一下。当然，反过来是不成立的。小学时的大队长长大后混的不怎么样的大有人在。

河里老大萨苏学过文科?你的文章写的好，你也不是文科生。我的父亲有个学生，文革参军，干干文书，复员回来当大报记者，结果写了一篇报导，一战成名，虽然因为没有文凭，没有混上大报总编，也是很有地位，那篇报导都成经典了。在再烂的学校，学生即使很不用功，也一定能学到很多东西。

这个和讨论的问题没有关系。实际是绝大多数的工作和天才没有任何关系。

近几十年起决定性作用的技术是半导体，计算机、网络等。比如说现在的电话比过去好了几万倍，老技术能有此效?