主题：看了双英辩论，有点感动......... -- 年青是福

知道些事的河友出来说说啊,小英是个技术官僚,在情绪控制方面,表现的不好.马英九虽然看起来毫无锋利,其实他一步步的实现对蔡英文的下套,中间蔡一度失控,用“蛇、马”这种有进攻意义的词来攻击。好好的辩论提到蛇和马，就是在说，马英九只会用下体思考。

蔡英文难道在辩论中不知不觉被马英九迷惑了？为了一镇芳心，守住阵地，于是词锋里夹着隐喻~ 不该在春天和那么帅的一个对手辩论的。

另外请河里的医(妇)科专家出来说两句，女性是不是在春天情绪化更严重一些？

茶壶里闹文革。

至少可以增加p民对国家大事的关注度，而且不至于单方面被民进党的非建设性文宣误导。其实过去的共党是最重视向草根民众宣传自己的政策的，文艺兵、宣传队的作用有如百万雄兵。如今时代变了，在电视上宣传，辩论确实是个好办法，河里的人不要因为是台湾人搞的就光看负面不看正面，甚至从一开始就否定别人存在的意义，那样也是对自己的不尊重。

要说“敏于事讷于言，会做事的人不一定会说话”，然而对于现代社会来说，就是既要能说又要能做，甚至可以说能宣传有时候比能做更重要。连我在学校里面都感觉到：那些教授、老板功成名就之后，做科研的时间都是越来越少以至接近于没有，大量的时间都花在到处开会、演讲宣传自己的成果上了；如果自己辛辛苦苦做出的成果不能让别人知道的话，那甚至还不如不做。这也就是为什么在科研当中（尤其是学校科研当中），勤勤恳恳做实验固然重要，但没有谁敢拿写paper不当一回事的，相反还有相当一部分人有些“本末倒置”，把写paper看得比做出真正有用的成果还重要。结果就是现代的科学家都非兼职当宣传家不可，各种演讲、甚至做出吸引眼球的powerpoint的技巧都被研究得精益求精，可以说宣传的效率本身就是一种生产力（在战争年代就是战斗力，这是共产党成功的宝贵经验之一）。连科学家都不得不如此，又何况政治家乎？

这场辩论最大的看点不是观点和行事方法——这些细枝末节的东西早两年就人尽皆知了，毫无新意——最大的差异是格局。

抛掉对两党的个人好恶而论，在具体事务的对策上蔡都采取了模糊处理，作为一个听众我看不出她的对策在哪里，只最后说在wto框架下如何如何，这是不算错但毫无意义跟没说一样的废话，就一个消极怠工的态度。哪怕不同意马的做法，起码要有自己具体的应对方案，因为你上台是要台湾更好而不是更不坏，马的应对相对务实一些。

从效果来讲，蔡还是旨在巩固绿营。她数次说了让民众有不安全感的话，我认为他们自己都不全信，但能让没有国际视野的绿营信就够了，巩固基本盘固然是本分，但制造民众的不安全感其心可诛。民进党还是一群选举动物，参加国策辩论太难为他们了。

近十年台湾的技术官僚只有幕僚的份，现在的选举文化决定了动手的搞不过动嘴的。

蔡镇不镇得住我持悲观态度，民进党不会改变啦。想走理性诉求道路，四大天王就要造她的反。

本就是本末倒置的事，并不值得提倡。科学家的时间若是大量花在开会演讲宣传上，那是很悲哀的事，我们不能因为此种情形是事实而被动接受，这也是对不良风气的妥协，我想大家都不希望这样事长此以往。

宣传政策的形式多样，辩论是其中最差的一种。辩论总是滑向压倒对方为追求，所以技巧显得尤为重要，曲解误导对方观点是证明己方正确的重要方法。这样的辩论，难免有非黑即白的对立，也不利于民众吸取双方观点的精华，可能几句名言由此诞生，但对正确地解决问题没有帮助。

在小蒋公戒严时代，老一辈民进台独实际上是革命造反，造民国的反，这时候可以用哪里有压迫哪里就反抗的逻辑来理解。

等到小蒋公内外压力，一方面解禁，一方面大量派出“潜伏”到民进台独里去，民进台独就“被”走上了议会路线，但在议会里，还只能是少数，所以时常在议会里做出非议会的动作。

到了阿扁轮替，连任，但没有亲亲睦族，还是在挑激冲撞。

个人觉得，为啥为这样呢？应该是有一块很大的乌云罩在台岛头上，这块乌云就是台岛本土人的心结：他们是本土的，却是弱势，一直被外来强势所统治欺负，直到现在都如此。

谢长廷讲"强奸我们的女儿、抢我们的财产”，就是反映和扩大这种心结。

这种心结，也没有随着台岛经济达到一个很高的水准而消失，因为经济发达的分配，台岛本土还是非主流边缘化，他们还是得利最少的.

所以，本土们的逻辑就是：你们这些外省，从大陆来的，泛蓝的，最好不要待在我们的地方，你们消失了，我们的问题就解决了！

这样的逻辑和乡愿，怎么跟泛蓝辩论，都辨不通的，泛蓝没可能出让既得的，那么非理性的打架路线，就是本土心结的最后港湾了。

蔡英文辩论，没占到上风，邱议莹们第二天就打架，之所以会这样，还是本土的心结在推动，手里有票呀，那议员当然不能置这种心结和票源于不顾。

对于此种心结和票源，运用得最炉火纯青出神入化的，就是阿扁了。他贪的那么厉害，把民国搞得一塌糊涂，深绿还是要支持他：他是在建国基金，被追杀。

从一种阴暗的心理，个人其实蛮希望阿扁最后翻盘，被判无罪，他一出来，加上他那个出于绿而胜于绿的儿子，简直就是台岛无敌。

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我对台湾了解不算深，瞎说几句。

老一辈的民进党领袖都是理想主义者，在位居高位前几乎都坐过牢，有的可以说和国民党有杀父夺妻之恨，打个不恰当的比喻，在理想的坚持上和二三十年代的共产党差不多。

其时党禁初开，民众的逆反心理和好奇心使其走上坡路，所以这个阶段民进党还不需要走暴力路线，阿扁在台北任上也做了些事。这是第一个阶段。

第二阶段2000年陈吕谢苏游党内夺权成功。阿扁第一次当选是因为国民党的分裂，第二次是两颗子弹，当选基础是不够的，下次还想当选怎么办，最简单的方法是给民众思想改造玩意识形态，我记得九十年代的时候台独不是个重大社会议题，2000年以后井喷式得爆发了。

后果是老家伙们靠边站，斯文人如陈文茜沈富雄李文忠被扫地除门，大量的民粹分子挤进党内占据高职，而且越能闹的越吃香，为后来的暴力提供了人力基础。因其是执政党，暴力只限于立法院，老百姓隔得远也不清楚谁打了谁，暴力性还在雾里看花的阶段。

第三个阶段08年国民党上台要搞经济，民进党谁还懂，像样的经济议题都提不出来，我不提也不让你提，你提我就杯葛，只好接着搞他们的强项——意识形态。立法院的架要接着打，在野了没顾忌了街头暴力也是一个选项，蔡英文就此被叫做暴力小英。我看蔡也有些冤，党员基础如此，几个大佬盯着，想改变谈何容易，只有硬着头皮做下去。你看她的辩论，一点新东西没有，她要是执政，除了不贪之外和阿扁没任何区别，看不到失败所在或者看到了却无能为力，这就是民进党的悲哀。

万事万物都在变化当中啊，此民进也不是彼民进了。

施明德前段时间出书，质疑当年有一大对国民党的潜伏，混进民进了，为什么民进执政了，也不开放当年的档案，他要搞清历史真相，免得打拼了一辈子，到头来是场空，什么理想实现都是假的。

结果民进里，一大票天王的子弟们，出来酸出来呛施明德，言语非常下作龌龊。