淘客熙熙

主题:【原创】我们何时才有科学大师 -- 青颍路

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家园 数学在我看来也不是科学

科学、数学和哲学都是为了接近真理,哲学是根源,逐渐形成科学和数学。

家园 据我所知,找那棵天然的“雄性不育株”是主要的障碍

为了找它花了老鼻子劲了,最后在海南岛找到了。所以是全国在帮袁隆平一起做科研。要是只是他一个人或者一个科研团队,估计找不着。

针对植物的遗传手段现在多起来了,连杨树那么大的物种也有人能做基因敲除。再努把力应该就可以在实验室里制造人工的“雄性不育株”。

家园 袁隆平要进科学院,完全可以去生物部

那里有好几个做植物出身的。科学院没有农学部不是理由。关键是有人认为袁隆平的理论上没有大突破,是“匠”不是“家”。我之所以说科学院高于工程院,也是因为科学院是“家”,而工程院是“匠”。我没有说我赞成这种观点。作为搞基础科研的,我对能直接推动社会生产力的人有尊敬。我只是转述我的同行们的一种流行观点。

中国工程院VS美国科学院, 是指的级别上相等
我觉得科学界不是政界,就不要分级别了。还是以学术水平论英雄。

家园 我对工程的理解,特别是中国工程的理解是,

工程的目标是确定的,比如说造原子弹,载人航天,做的时候知道肯定是可行的。关键是在几种,几十种,几百种可能的途径中找到最优解,实现目标。而科研做的时候是不知道结果的,运气好发现个大东西,运气不好什么也没有,而后者是科研的日常生活。这就是为什么我说科研难度比工程大。

家园 这篇文章是个萨满民科贴,你很难和这类人讲道理

雄性不育株的发现者是李必湖,如果我没记错的话

家园 所以我们这些小字辈要谦虚啊,等做上院士了才可以斗胆伸伸脚
家园 那一批大师是五四的结果

五四运动影响改造了教育体系,民主、科学观念深入人心,培养了一大批以民族复兴为己任的文学家、科学家。

五四运动从形式上是中国学生的爱国运动,它的影响除了波及中国思想文化,政治发展方向,社会经济潮流,教育,亦对中国共产党的发展重要的作用,同时它对现时中国社会亦有着不可低估之影响。

蔡元培的理念实际上是西方教育思想,因此经过蔡元培等人的努力北大和后来的西南联大培养出了一批科学大师。

蔡元培强调大学性质在于研究高深学问,因为当时学生上大学为做官。当时学生入学“仍抱科举时代思想,以大学为取得官吏资格之机关,而对于学问则没有什么兴趣。”蔡元培指出,这是北大“著名腐败的总因”。因此,他认为要改革旧北大,“第一要改革的,是学生的观念。”

看看现在的教育,是不是跟五四之前有些相似?

家园 是李必湖,他当时是袁隆平的助手。按国际惯例主要功劳算袁的

另外让袁隆平一举成名的那个73年的文章,袁是第一作者,但也有其他作者。主要的是江西的农科院院长颜龙安,他是袁的江西老乡,哥们,为杂交稻起了大作用,后来跟袁隆平一样都进了工程院。

我觉得楼主的介绍相当的客观。偶尔有些情绪的地方,那是因为楼主的父亲当年也参与了这项工作,爱屋及乌,能够理解。没看出来为什么你说是萨满民科贴。

不管袁在理论上有什么缺陷。他和其他同事们做的杂交稻还是造福千秋,对养活十三亿人贡献很大,值得尊敬。

家园 而今的大学,早不是以教书育人为目的

熬资格、拉项目、批资金、卖证件。

本科学生只想拿个文凭,老师也乐得清闲,待到硕士博士导师身兼数值,进站出站无非是把手下的学生当个廉价劳动力。

家园 既然有农学部, 当然是首先进农学部.

不过照您的说法, 他倒是可以做一个两院院士, 不过我对他的工作领域是外行, 不知道他在理论上到底作出了些什么工作, 够不够中科院的标准.

另外, 我认为对工程人员和科研人员应适用不同的水平判断标准, 对科研人员是科学界的学术水平, 对工程人员就应当是工程界的工程技术水平才对, 毕竟工程界与科学界是两码事, 您说呢?

家园 说的有道理,花之
家园 我倒是觉得这是比较理想化的说法

不管是哪个院的院士,都是同行评议选出来的,所以为人,跟其他人的关系才是决定因素之一。即使按你说的定个判断标准也不过是纸面上的东西,掩人耳目而已。

路甬祥看样子想让袁隆平上位,但他也没法控制选票,所以只能遗憾了。

家园 养活13亿人是个美丽的传说而已

这十三亿人不是都以水稻为主食,以水稻为主食的又不一定吃袁隆平的杂交籼稻,吃杂交籼稻的也不都是一直在吃杂交籼稻,前两年,袁隆平给杂交稻的找的出路是:燃料乙醇。

建国后对水稻产量提高最大的育种因素是矮秆而不是杂交稻。http://baike.baidu.com/view/2424259.htm(这是吹捧杂交稻的都承认的)

如果用爱迪生、瓦特来比袁隆平,尽管夸张也可以接受,现在一定想让袁隆平与爱因斯坦、牛顿站在一起比,萨满民科虽然过分,却也抓住了实质。

杂交理论不是袁隆平提出的,杂交稻的设想不是袁隆平提出的,杂交稻不仅是杂交籼稻,杂交稻实质上除了在解决温饱阶段和粮食统购统销阶段并没有被消费者认可。非说某人是大师,只能讲这是不明真相的群众在民科,何况,袁隆平其实是被农业部宣传夸大过的(袁隆平确实个伟大的育种家),代表的中国垄断的农业制种业资本的利益。如你所言,楼主和袁隆平有着紧密的利益关系,那只能认为是萨满文学,人工造神。

家园 这个问题的答案极其简单——只要我们不再去培养大师!

我们的教育只要先做好一样——育人,教孩子们怎么做人。至于做什么人,那就是自然而然,水到渠成的事情。

就像种地,指望什么种子下去都能马上出千年人参,那就连萝卜也收不到。

这跟什么文化没关系。哪个国家,只要踏踏实实的育人,天才都会出现。

家园 【原创】木:袁隆平的沃尔夫奖是大陆科学家得到的最高国际奖

木曰曲直,曲直作酸

2004年5月,袁隆平获以色列沃尔夫基金会的沃尔夫奖。外链出处

沃尔夫奖(Wolf Prize)由沃尔夫基金会颁发,该基金会於1976年创立,1978年开始颁奖。创始人沃尔夫(Ricardo Wolf)是外交家、实业家和慈善家。沃尔夫奖主要是奖励对推动人类科学与艺术文明做出杰出贡献的人士,每年评选一次(无人入选则空缺),分别奖励在农业、化学、数学、医药和物理领域,或艺术领域中建筑、音乐、绘画、雕塑四大项目之一中取得突出成绩的人士。沃尔夫奖具有终身成就性质,是世界最高成就奖之一。外链出处

沃尔夫奖有多高?它是诺贝尔奖化学,医药,和物理领域的门楼,得到沃尔夫化学,医药,或物理奖,可以说一只脚进了诺贝尔殿堂,另一只脚能不能进靠造化。第一届物理奖得主:吴健雄,不用介绍了。1988年,Stephen W. Hawking 也不用介绍了。以下的诺贝尔奖物理奖得主都是先得沃尔夫奖后得诺贝尔奖的。

1980年:Kenneth G. Wilson;

1981年:Gerardus (Gerard) ’t Hooft;

1982年:Leon Max Lederman 和 Martin Lewis Perl ;

1987年:Riccardo Giacconi;

1990年:Pierre-Gilles de Gennes;

1992年:Joseph Hooton Taylor, Jr.

1994/1995年: Vitaly Lazarevich Ginzburg 和 Yoichiro Nambu;

2000年:Raymond Davis, Jr.和 Masatoshi Koshiba;

2002/2003年:Sir Anthony James Leggett;

2006/2007年: Albert Fert 和 Peter Andreas Grünberg。

有趣的是 1998年得主:Michael Berry 进了2000 年的另例诺贝尔奖 Ig Nobel Prize for Physics。

沃尔夫化学奖中诺贝尔奖得主也有类似的密度。我清晰的记得1992年 John Pople 得沃尔夫化学奖,我的老板向我指出John Pople 诺贝尔奖指日可待。后来果真如此!(强烈怀疑诺贝尔奖委员会偷工减料,有抄袭嫌疑。

我们熟悉的数学奖得主有:1983年的陈省身 和今年新科状元:2010年的丘成桐。

钱永健是2004年沃尔夫医药奖得主。 同年获沃尔夫农业奖的袁隆平为大陆科学家争得了至今为止所得的最高国际学术奖。授奖词中说:袁隆平教授是当代农业研究的科学巨人!Professor Yuan Longping is one of the scientific giants in modern agricultural research and has made a dramatic impact on worldwide food production. Professor Longping has developed innovative strategies to significantly enhance rice yields, utilizing cytoplasmic male sterility that has led to the development of hybrid rice. Under his leadership, and after a decade of cooperative research efforts among hundreds of rice scientists from numerous research institutes and universities, rice yields were generally enhanced by 20 percent, and China rice production, by 50 percent. Professor Longping has further pioneered “super hybrids” utilizing inter-specific heterosis. As an agricultural scientist, Yuan Longping’s concerns go beyond China’s food supply and extend to the enormous problem of world hunger. To help increase world food supply, he has shared his knowledge, techniques, and breeding materials, with scientists worldwide.)

当然“当代农业研究的科学巨人”不是我们希望的科学大师。叫大师,太掉分。

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