淘客熙熙

主题:龙胆泻肝丸和反应停 -- njyd

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家园 如果你认为中医不属于现代科学范围。

这样的话咱们倒是看法相同。

家园 繁殖最多很难说成是中医的功劳。

  看看婴儿成活率、人均寿命就知道了。

  如果医学的功劳大,从清朝开如早期西医传入中国,一直到二十世纪五六十年代,中国人有两种医学同时在帮忙,理应人均寿命比不认中医的西方高才对。

  再说中国的皇帝吧,皇帝应该有最好的中医在照应,帝均寿命有多少?短命的多还是长命的多?

家园 中医已经被行政手段支持、鼓励了六十年了。

  现在也在大力地支持、鼓励,如果说

中医现在式微是由于现代人的不努力,
,这也包括了这六十年和现在正在搞中医的人,就是说包括现在的中医大师。

家园 中国古代婴儿存活率与人均寿命

比之西方如何?我没有这方面的数据,不知哪里可以查到。

到了清朝末年,中医已吃了固步自封的苦果,即便西医传入中国,那也无法达到一加一大于二的结果。

而现代,同时发挥中西医的优势不是对人民更有好处吗?为什么一定要变东风为西风呢?

老南京伯伯,我们求同存异吧。

家园 他们连中医学习体系都破坏掉

还搞什么中西医结合部,鼓励不等于方向正确。

所以,问题出在人身上。

家园 同样是引用百度百科:

龙胆泻肝丸

事件回放:龙胆泻肝丸事件

  龙胆泻肝丸事件起源于20世纪90年代初。在比利时,1990年、1992年有100多人服用减肥药一年后,数十名减肥者被查出肾脏受到损伤,研究认为是减肥药中关木通所含马兜铃酸所导致。1998年,英国报告两例服用含马兜铃酸的中药引起肾衰。2002年6月,美国食品药品管理局宣布禁售70多种含马兜铃酸的龙胆泻肝丸等中成药。   北京中日友好医院肾内科1998年10月收治了第一例马兜铃酸肾病病人,现已有100多例此类患者,其中最多的就是服用龙胆泻肝丸导致的肾损害病人;北京协和医院、北京朝阳医院等亦多次有此类病例报告。因此,北京多家医院肾内科大夫提请患者慎用龙胆泻肝丸。医生们认为,龙胆泻肝丸导致尿毒症的原因是,药中的关木通成分含马兜铃酸,马兜铃酸导致肾病。

  张伯礼和马红梅为什么不早点发现?要等到97年?

  再说,既然历代本草学书中已经指明了关木通是有毒的,为什么还要在97年来进行系统研究,发现“关木通”确有肾脏损害作用,直接引用历代本草学书不就行了?

  这里面还有个隐藏在后面的东西,张伯礼和马红梅的系统研究用的是什么方法?中医的还是现代医学的方法?

家园 你后面一半与俺看法基本一样。

  但还有个问题,用什么方法验证?

  验证后的药方,不管是旧方还是新方,要真正地作为医药出口,还是得进入现代医学体系,否则只能以食品的名义,就象现在在美国买中药是作为食品被批准的一样。

家园 我没有要变东风为西风,而是要变传统为现代。

  现代医学不是西方的,是全人类的,其中包括中国也对现代医学做出过贡献。

  严格地说,欧洲已经被淘汰的传统医学才能算是与中医相对应的西医。

家园 看来回到私塾去才是方向正确。
家园 猜一下,仅此而已

再说,既然历代本草学书中已经指明了关木通是有毒的,为什么还要在97年来进行系统研究,发现“关木通”确有肾脏损害作用,直接引用历代本草学书不就行了?

还不是中西医结合,接轨接的?

另外,现在中西医结合不少搞成了以西医为体,这样的结合是其实是对中医某种意义上的毁灭性行为.

家园 兄台不知道中医在500年间的变化

就说它没有变化?

中医有没有行业管理,最好你还是去看一下中国医学史。

从你的言语中也可以看到傲慢和爆棚的自信。

恕不奉陪。

家园 不是属不属于

而是我越来越困惑,什么是现代科学

家园 无论什么方法,总是拿人命(志愿者)验证的

呵呵,你不觉得美国人很蠢吗?或者他们对可以作为食品的中药有鉴别和限制?否则,是药三分毒,早晚吃出毛病来。

验证方法?自然是效果了。甭管是安慰剂效果还是啥的,治好病是关键。比如肿瘤吧,中医也许搞不懂中肿瘤是什么东西(我相信中医是知道的),但活的时间比手术治疗长就是中医的胜利了。(好像虽远举过肿瘤的例子)

家园 把关木通误用为白木通是失误

但也仅此而已了。由于医药的特殊性,这种失误带来的后果极其严重,但却不可避免。

想想古人能识别关木通和白木通的区别,靠的是什么?肯定是有人吃了关木通出现严重后果了嘛。

至于为什么在1997年才发现,我只能说,医药系统的人反应迟钝,太迟钝了。

用飞马萧的一句话:这是人的失误,怪不到中医头上。(大意)

家园 自然是效果了,但怎么区分效果好坏是个复杂问题。

  实际上用中医的方法验证等于白干。

  所谓治好病可不是象你这么简单的比较的,就象前几年的非典,某位中医大牛宣称在他们那里用中医治的没一个死的,就靠这能证明中医治非典比现代医学好?

  很简单的一个,没人会把危重非典病人送到中医那里去。

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