淘客熙熙

主题:评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑

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家园 补充一点

忙总的文章我没看多少,但有两篇记忆深刻,一篇官僚腐败创新意识,一篇贪官比清官能力强。这让我想起明末的著名党争,王阳明埋下精英们自我分裂的种子,心学实干家大谈清流误国,但土地兼并却少不了他们的身影。还是那句老话,我手写我心,忙总要表达的是官僚们在实施国家权力的同时吃点贪点不算啥,这些都不能阻碍中国走向强盛,如今的实干稳拿和明朝的实干稳拿多么相似都以为自己知行合一能创造一个盛世,唯一区别是他们吃的标的不同,一个是资本一个是土地

家园 不敢不敢

就算去了您也不在乎嘛,教主也管不了您这世外高人啊。您这一问,莫不是也对俺们这个深似海的邪教感兴趣了?那我就自作主张代表教主教众欢迎欢迎,热烈欢迎咯

家园 看到了!

不过你亡羊补牢,后面的话不错。

只委屈了铸剑兄这大作了,呆在这么个几角旮旯。

家园 看了这么多关于忙总的吵架帖,这篇才是真正好的。
家园 俺刚进青史版的时候,先看的小史……
家园 都是潜水走过来的。

非常欢迎兄台来交流。从潜水到出水,最后到后面一帮粉丝,所谓大牛也是这样走过来的。

你的思考很有价值。毛左(个人不是很喜欢这样称呼)不反对精英的,反的是精英主义。比如吧,wxmang我也很尊重,也理解你的尊重,并不会因为他是精英就反对他。

具体到李特和wxmang的事情上,本是互有过错的。如果以李特确实违规来处理他,关几天,我觉得也无不可(但最初管理的判定是不违规)。现在河里的很多人的理由是wxmang比李特牛,贡献大,李特气跑了wxmang,所以应该处理李特,这就是搞精英主义了:平民的利益必须服从精英的利益。

其实呢,河里所谓的大牛也是从小虾成长的,哪里有天生的精英。如果上述精英主义的主张成立,其不是新人见到比自己声望高的人都要顺从——谁能知道大牛、二牛什么时候发脾气呢。李特5000多声望呢,如果李特复出后看那些搞精英主义的人不顺眼,那其中声望低于5000的不是应该立即自我禁闭了吗?

最后说句,论坛里激烈的交流常有的,无需担心。不要因此耽搁了和河友的交流。

家园 关于群众路线和精英主义

我在那个长回帖里已经说过,一个社会不可能没有精英,也需要精英,但精英是有分类的,是有不同的,重复的话我不多说了。而且精英和精英主义也是不同的概念。一个不是精英的人因为追随精英的思维模式,那么他也操持的是精英主义。相反一个素质很高的人本身可以称为精英,但是他认为自己是从群众中来,到群众中去,那么他所操持的就不是精英主义而是群众路线。

群众路线并非完全无原则地放手让群众决定和操作,并非无政府主义,并非否认专业知识,而是认为一个社会和民族的核心力量来源于人民大众,一个社会发展的目的服务于人民大众,而一个所谓精英的最大利益和荣誉也取决于人民大众的认可,来源于人民大众的赐予。毛泽东那么厉害的人物,如果离开了群众的支持,则什么事也办不成,他之所以厉害,恰恰事能够深刻认识到底层群众的潜在力量,并在实践当中运用起来。

我从农村中走来,农民们很多识字不多,文化不高,但我依然发现他们在许多方面都极富才干,我们吃的穿的住的,这些最重要的东西,哪些不是农民、民工、工人的赐予?虽然我在学历上高出他们甚多,但是我认为自己和他们在天资和才能上是平等的,即使我在某些方面看似体面一点,也不过运气好点,也由于这个社会其实是不平等的。

关于忙总,我不想再多说了,我对他其实并无所谓褒贬。臧否人物过多让我自己也有所不安,毕竟对人并不十分了解。但有一点,如果有什么确实我说错了,我是会认的。

通宝推:hwd99,潮水的诺言,西望长安,纹石,gb0088,
家园 这也是我印象深的地方

我很不以为然,但是因为学识不够,说不好,就没吱声了。金兄这个类比我觉得很有道理。

家园 忙总有社会人与自然人打架的问题

从PROFESSIONAL的角度,忙总可以去做资本的白手套,毫无问题。但是他作为个人的自我期许,与此是矛盾的。我记得他发帖赞扬太祖的时候,还有人回帖询问忙总是否在用反讽的修辞手法,忙总还特地正言说不是,他恰恰就是认为太祖很了不起。

如果说眼下丰田/富士康的新民工们,与郭董之流是泾渭分明的两个阶级的话,在忙总任事的时代,国企的管理层与国企工人群体,还没有这么明确的站好队,彼此有感情。

家园 这个对毛的评价是典型的体制派评价,所以左派不满很正常
家园 你是在搞笑吧

或者你可以把帖子里送花宝推的全部划到右边,反正我是不太在意。

家园 以学历为资本,或者以能力为资本,就是精英的梦想

家园 不要相信党

“党是有自身利益是一种客观存在”

世界是我们的,也是你们的,归根结底是这帮孙子们的。

家园 秋兄真是明白人

当初提出来的时候,我还没有品透。

鱼眼兄和达雅及剑兄等早就看出来了。

您这几个真不是盖的。

家园 俺也是自认为是左派

冒一小泡,不过俺不赞成忙总离开.

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