主题：【原创】富士康的事 -- 渡泸

不好意思，我从一开始谈的就是乌有那批科盲对袁隆平的无知指责，包括什么杂交水稻是日本那里拿来的这种鬼话。科学事实还能聊聊，什么文革功过之类的，你自己也知道三天都谈不完的东西，浪费时间嘛

和你来回这几个帖子，只能说我对乌有的印象又加深了几分

我觉得每个人都应该是critical intellectual，可这年头当个critical intellectual容易么？

你就一毛黑，还真冒充中立啊？你自己的行为，你要概括自己负责，就这样！

科学春天30年

毛都不见一根

我觉得文革好与不好不是最重要的，重要的是大家通过辩论可以拨开迷雾，看看文革期间社会的真面目（不是文革的真面目）。另外，不要把文革看成一次行动、一个事件，而是把它看作一个时期、一个时间段，而我们看到的、听到的那些事，不管它作为论据证明文革好或坏（政府对袁隆平的支持及红卫兵打翻种子）只是在这个时间段内发生的一些具有时代特色的事情。我觉得这样能使我们回望那段时间的目光更清晰、更有穿透力，也更能放下感情的包袱，形成大家的共识，然后从新上路。从这个角度看，我支持frnkl 兄最后一段的建议。

俺断了半天句，愣是没弄懂啥意思。

请查收

首先要看是谁支持的，袁才能表示什么啊。。。。

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这宿命不仅仅是斯大林主义的宿命,是中国的宿命,而且更可能是人类的命运.

想想曹操当年,政治被世家大族控制,曹操的求贤令是对这种控制的一个反动:不看出身,唯才是举.所以他取得了成功.但是当被举的贤才们也成了变质的时候,曹魏也走到了尽头,取代的是司马家族,一个典型的世家大族.之后,是漫长的分裂年代,直到关陇军事集团的崛起扫平天下,用科举限制世家大族的利益.在此之后,一个阶层成了这个国家的负担-不是若干家族,想想宋明清三代知识阶层在外患中的表现,其实并不让人满意.

所以,老毛说他只干了两件事,一件是划了一个新圈,一件是想跳出这个圈.我的理解就是这样的.虽然没有成功,但他是一等一的英雄,在俺心中是毫无疑义的:英雄有两种,摧锋于正锐的是一种,虽千万人吾往矣,挑战mission impossible,而又对mission产生实质影响的人又是一种（不是妄人）。毛兼而有之。。。

所以,看到有人以自己的小人之心诋毁于他,让人不可容忍--按承认这种粉丝心态可能和很多河友对芒总的离去的心情是一样的吧.

我的看法是毛太操切.我觉得其实跳不出这个圈,所能做的只是知识普及,教育平等,权利向下转移,可以把圈划得更大,边界扩大,圈子的稳定性也会增强.但是,天之所宠,天又弃之--我们享不了儿孙福,儿孙们享了父荫会如何,又是不能确定的一件事情.

所以,谦卑之心很重要.

至于个人际遇如何,不是按没有同情心,而是同情心在这种世道大变中根本没多大意义--能在力所能及的范围内伸一把手就不错了.

胡言乱语,都不知道自己说了些什么...但是像穿老鬼子那样,以为按这样的极左想故意陷他于彀中,实在是太可笑了,他以为他自己是谁,这只不过是看事情的角度不一样而已...按以后会时刻敲打他,也算善意的提醒.

• 胖猫兄有心

乌贼兄从历史到现实，论述到位，我内心简直完全同意。但决定挣扎下，给乌贼兄的圈子论添点亮色。

引鲁迅的黑屋论来吧。一间铁屋子是绝无窗户而万难破毁的；但只要屋子里有人起来，就不能说绝没有毁坏铁屋的希望。说到希望，是不能抹杀的。

嗯，这样我就显得积极多了。不管以后圈子跳不跳得出，先假设能跳出。这样更明亮更有热情，至少逼得当下的圈子更大些。

俺的瞎猜不太准。

这下立刻就有好戏看了。

黑暗的旧社会倒是给新社会培养了一批人才

与其相互指责逻辑混乱偷换概念，不如认清双方谈的就不是同一个WG。一个谈的是WG，意图给WG一个全面的平衡的评价；另一个谈的WG，事实上谈的是WG对另一事物的影响，谈的是WG，朝向的是另一个事物。表面上都在谈WG，其实双方是在两个不同论域的交集中相遇。朝向另一事物的WG也是WG，却已经不是WG本身了，所谓异于己者的历史，WG已经是别人的历史了，和把WG当做自己的历史之人当然是谈不到一起去。

看过小邓站在亩产万斤的稻田上的相片否？

文科生？

我这是在针对某教授的逻辑

他认为袁隆平以前所有经费都是划拨的，现在要自己申请，所以袁隆平现在拿到的经费少了

他好像搞力学的，不知道是不是你眼中的文科生。

另外，虽然本人理科出身，倒是也知道毛太祖算是文科生。