主题：【原创】星星之火，可以燎原 -- 泉畔人家
你这个回复:
一张口就错:
对典故的使用,你能先翻翻书吗?
关于人类的起源,你先驳倒河里这一个系列再说:
最起码先看看再说......
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唐朝分官良贱三等。宋之后，奴隶的数量大幅减少，已经可以忽略了；尤其是，宋仅有一起贬官员眷属为奴的事件。
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古罗马的下水道，就是一些排水沟
这样的排水沟，我可不认为中国古代城市没有。
没具体阅读过这方面的文献，但从小说中知道，襄阳城的护城河和城内的一条水道相连接，想必那条城内水道也起到排水的作用。
总的来说吧，我认为欧洲的城市建设全面落后于中国，也仅仅在几个方面有一些亮点——但也仅仅是亮点而已。据此说超过欧洲的城市全面超越中国，实在是无聊。
只要想想长安、东京的人口规模，就知道中国古代的城市建设达到什么水平了。
管理百万人口级的城市，中国已经有了上千年的经验。
欧洲城市超过中国的时候，已经是19世纪了。
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没出过国，想问问，纽约巴黎伦敦，和上海北京广州比，哪个城市更好。
从论坛游记看，似乎国外的城市相对于国内，没什么明显优势了。
从Wikipedia看到的资料，罗马城的输水管总长500英里（800公里）。其中只有29英里是在地上，其他部分是在地下，保证饮用水的清洁。罗马城的输水管一天可以运输2万立方米的用水，连接到公共浴室，公共饮水池，以及城市的大多数住户。罗马的下水道也连接到城市的各个地方。穷人都是把污水抬到公共厕所，倒到下水道里。就我读过的历史书里，没有地方提到中国古代有这些设施。直到清朝，皇帝喝水，都是用马从玉泉山运来。我到故宫，也没见提到那些地方是古代排泄污水的下水道。
古罗马的建设成就应该不比同时期中国的长安洛阳差。在往后，西欧进入黑暗时期，当然比不上中国，同古罗马时期相比也落后不少。14世纪的伦敦只有3万人口，我记得南宋时杭州的人口有2百万，繁华程度自然远超过伦敦。19世纪的伦敦应该超过北京。我记得读郭嵩焘的传记，提到他初到伦敦，对其城市建设大为赞叹。
所以，各家各户都有所谓“倒马桶”的工作要做，就算是皇城也不例外。所以下水道这玩意（排污用的），绝对是外来的。鸦片战争以后，按人口计伦敦就已经是世界第一大城市了，不过没多久，世界第一大城市就变成纽约了。现在则应该是东京。
不要和泉畔学啊
其中
光明日报应该还是有公信力的
这是一个百度知道的回答，注意最佳答案，和“阴路”这个词
在百度文库中，我搜到了这两个文档
下载之后，以下水道为关键词，就可以看看中国古代的下水道建设情况。
另一个文档，是个ppt，我就不上传图片了，但是，在第17张图中明确提到了秦上林苑已拥有了完善的下水道系统。
继续搜索，相信可以发现更多的下水道记载。
也许，中国从古至19世纪的下水道系统都不如古罗马，但是，如果由此得出中国城市不如古罗马的结论，实在是笑话。
古罗马的下水道系统很出色，但也仅此而已，“是个亮点”，尤其是公厕的建设，应该夸赞，但实在不值得过多吹捧。
不知道你能不能收回这句话了。
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修改一下，你不认为中国城市不如古罗马。
俺在河里好像还说过别人瞎扯，你这个算第一次吧
女人摸了就自毁？那么李宇春摸一下呢？
你真相信这种鬼话？老话说，女人当家，房倒屋塌。你信不信？
那个回复同时也是给你的。
我是一个民族主义者，我认为，上古史不可考，暂且不说（都说古埃及的文明史很长，但是，在古埃及最早期的文明史里，古埃及人竟然没有文字！！！！而没有文字，却成了中国上古史里，想被判定为文明而不是文化的绕不过去的槛！！！）；中古史，中国汉唐宋明清和罗马、阿拉伯东西辉映；近代史，是中国的屈辱史。
所以，如果想证明在中古史里，中国有什么不如人的地方，我实在想和人辩辩。那段历史，即使中国不是最先进的，也一定不会落后于人，最多互有长短罢了。
今人努力。
就是怕你这句。
据我所知，中国的城市是用马车收集粪便的。厕所是有，但是有专职的掏粪工。也就是说用的还是旱厕。就是现在，大部分北方城市甚至是南部的城市受制水资源和地下管网建设，仍是以机械抽运为主。
值得不值得吹捧我是不知道的，我只知道，现在的北京很多老旧仍受制于早期很不完备的下水道建设，出现内涝时臭气满天。也许我们老老祖宗确实是很牛很牛的，只不过是我们的老祖宗没有继承好罢了
尽管不上大雅之堂，但罗马和巴黎的下水道，确实是很让人羡慕的。
cctv上是请了位专家来解释，然后这位专家就认为是因为女人手上有化妆品。这个我也问过胶东半岛的人，某些活海参被女人摸过后会化成一滩水，这是客观事实，我犯不着造假。
自毁是一种特别的生物机制。而且海参的自毁确实基本只在女人身上发生。
有足够的人力物力为全民修建下水道了。但罗马的下水道，恐怕和中国的差不多，只能为“贵族”服务。至多有几个公厕，但，足够所有人用吗？
想来，古罗马城，也是每天早晨要倒马桶的。
说到现实，当今中国的城市建设是有些追求表面的漂亮而忽略了很多重要的事情。比如，上海的地铁只能沿马路修建，而不能修到高层建筑的中间。为什么？因为上海地软，地基深，在盖楼的时候就没有为修地铁留出空隙。
下水道也是一例。
但那些城市已经建好，没办法修改了。只能期待新城能有一个完整的规划，而不是胡乱建设了。
多呼吁，多发帖讨伐，是个不错的方法，至少，是表达出来的民意。
那么你应该说明你认同的是什么，是地域认同、文化认同、意识形态认同还是族群认同。这个是非常重要的。当年的破四旧，还有鲁迅的祖上阔都历历在目。当古人的东西妨碍了今人的生活，应该怎么办？这个问题我现在还是回答不了。今人努力？今人如何努力呢？假如连努力的方向都没有找到的话。
最近在看一些关于苏联的东西。苏联诞生可以算得上是人类历史上的一个奇迹，但就是那么伟大的联盟，依旧摆脱不了大俄罗斯主义的阴影。如果当年苏联的主政者可以秉持列宁的理念，维护加盟共和国的独立性，那么也许苏联可能会过早地失败，但至少不会被指为背叛了其自身的理想与信念。
中国的古人怎么样，并不说明中国现代人怎么样。中国人怎么样，并不等同于“我”怎么样。论证中华文化多么的博大精深，中国古文明多么的发达，并不能证明你对中国这片土地，对现在的中国人民有多么的热爱。过激的例子我这里就不举了。我只想说，一个真正的国家主义者，是不会在乎过去的，他只会在乎今天这个国家有没有善待他的人民。
也是一直困扰着我的问题
我认同的首先是文化，其他一切好商量。但你要是问我，什么是中国文化，或者，什么是我能够认同的文化，请看月下:唉……
我只能说，我不知道。这也正显示了，我的世界观人生观价值观还没有真正形成~~
对于古人，对于他人，我强调的是实事求是。不夸饰，不轻视，古人该是什么样就是什么样。对于古人的遗产，实行拿来主义。这，还是自主和可考这两个标准。
对于什么是国家主义者，呵呵，见仁见智吧。对于国家和个人的关系，蜀生说的很好
实际上，你问到了这样一个问题，国家存在的目的是什么？
按马克思的阶级论，国家自然是为统治阶级服务的，这是国家的本质；中国是工农专政，是为工农服务的。但国家如何才能为国民服务？国家应该在国外国内实行什么样的政策才能真正为国民服务？在这个服务过程中，可否为了长期利益牺牲国民的短期利益？或为了更多人的利益牺牲少部分人的利益？
这些问题，我回答不上来。
不过就我所知，安阳的甲骨文是在商朝后期（1250-1050BC），但是学术界将整个商朝都划为文明时期。再往前的夏朝(2000BC-1600BC)尤其是这个时间的上限距离甲骨文的时间就远的太多，再没有特别的考古发现之前不算文明还是有道理的。但是象泉畔人家那样为了和古埃及和两河流域竞争，推到4000BC，都认为是文明时期，太过了吧？
现在发现的最早古埃及的象形文字在3300BC。我在网上搜到的基本上都认为古埃及文明开始于3100BC。就文明时间划分这个问题来说，我看不出你有什么可以抱怨的。
关于民族主义，我觉得比较正面的民族主义只是一种对这片土地，这片土地上人民的特殊感情，但不应该影响我们对事实的判断。因此，以民族主义，爱国为理由将祖宗吹得天花乱坠，实在有点荒唐。
另外挑个小错，你最后一段话有逻辑问题。“如果想证明在中古史里，中国有什么不如人的地方，我实在想和人辩辩”意思是说中国没有不如人的地方，中国在所有方面至少同别人一样好。“最多互有长短罢了”，意思是中国有所长但也有所短，在许多方面不比别人好。两句话是自相矛盾的。我觉得前一句是你的心在说话，后一句是你的脑子在说话。
遍及罗马城。每个浴室很大，能容纳上百人，是罗马公民社会交流的主要场所。
埃及有一个前王朝时期
这好像是算为文化的
不过也不确定。
前两天一直在参与一个帖子，里面有一个人提到古埃及的早期文明没有文字。因为相信他的话，所以在这里说了出来。
轻信了。
不过，具体争论起来，很乱的，不说了。
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在这个帖子前后，我回复了几个贴，你可以看看，就明白我对历史、对国家是什么态度了。
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“如果想证明在中古史里，中国有什么不如人的地方，我实在想和人辩辩”
关于这句话，我解释下。
这里的“不如人”，更多的不是实事求是的述说，而是语带轻蔑/污蔑的评论。所以我要辩，要申明我“最多互有长短罢了”的观点。
正如西方要求中国民主和自由，我是反对的，不是反对民主和自由，而是反对西方在民主和自由上夹带的私货和其背后的目的。