主题：【原创】星星之火，可以燎原 -- 泉畔人家

不过我现在已经不这么想了。当初只争论卡莱猜想的时候，是考虑要这样来的，但后来为了收集背景资料，发现了有可能影响整个历史观的问题后，就不在这么想了。

我跟欧洲人，美国人，印度人都打过交道。老外吗，刚开始可能觉得他们挺nice的，相处深了，就知道天下乌鸦一般黑。

我的观点，会拔掉人家西方文明观的起点和根源，个别客观学者可能感兴趣，形成影响不可能的。而且，读了《货币战争》后，阴谋论虽然我也不信。但我忽然觉得李小龙和他儿子，以及

写南京大屠杀的张纯如真的都是意外和自杀吗？

如果用阴谋论来解释，李小龙的流行，有可能有利于推广东方思想，损害人家主流文化，于是意外就发生了。以至于同样的意外，能在他儿子身上继续发生。好莱坞拍动作片无数部，为什么装进真子弹，还都一下子把人打死的“意外”能发生在一对父子身上？

而张纯如只是写出了历史的真相，她就真那么脆弱的非要轻生？再看看米帝这些年的很多影视剧。比如《生死狙击》，《鹰眼》一类的，我突然觉得阴谋论也许真不一定是个传说。当某种文化可能冲击某些人家的主流价值观，或者有损某些群体的时候，“意外”就会出现。

毕竟国内这么多影星，明星，作家什么的，被大家骂的体无完肤了，人家照样从来不出意外。有个别出意外的，或者自杀的，相对比例也低的很。而李小龙，他儿子，张纯如，可能在美国的关于中国文化的人我们就知道这么几个，然后他们就都先后“意外”了，从数学上讲，这个概率有问题。

所以，我还是只发中文帖子吧。青山遮不住，毕竟东流去。葛剑雄那样的教授可能把持一时，不可能遮天万世，中国经济实力的发展和国力的强大，以及将来对外投放力量的需要，必然需要一种适应的文化。

“能人（Homo Habilis）是早期猿人的化石代表。生活于距今300万年~200万年至150万年前。发现于非洲的东部和南部，可能有两三种。脑量明显比南方古猿大，能制造石器。一般认为他是南方古猿向直立人进化的中间环节。”

这世界上，有人有金喇叭（西方科学家），所以可以嚷嚷的世界听到。有人只有土喇叭（比如泥河湾的研究者），声音只能被很小很小范围的人听到。

但是不是有金喇叭的人说的就是真理，而有土喇叭的人说的就是忸误，那还真不一定。

From Wikipedia on history of pottery

The earliest known ceramic objects are Gravettian figurines such as those discovered at Dolni Vestonice in the modern-day Czech Republic. The Venus of Dolní Věstonice (Věstonická Venue in Czech) is a Venus figurine, a statuette of a nude female figure dated to 29,000–25,000 BCE (Gravettian industry).[22] The earliest pottery vessel found to date was excavated from the Yuchanyan Cave in southern China and the Proceedings of the National Academy of Sciences in 2009 reports that the ware dates back to 18,000 years ago.[23] Pottery vessels made by the Incipient Jōmon people of Japan from around 10,500 BCE have also been found.[24][25] The term "Jōmon" means "cord-marked" in Japanese. This refers to the markings made on clay vessels and figures using sticks with cords wrapped around them. Pottery which dates back to 10,000 BCE have also been excavated in China.[26] It appears that pottery was independently developed in North Africa during the tenth millennium b.p.[27] and in South America during the seventh millennium b.p.[28] In several cultures, the earliest vessels were made either by hand-shaping, or by rolling the clay into a thin round cord which was then coiled round on itself to form the vessel.

The earliest history of pottery production can be divided into 4 periods namely; the Hassuna period (5000 - 4,500 BCE), the Halaf period (4,500 - 4000 BCE), the Ubaid period (4000 - 3000 BCE), and the Uruk period (3,500 - 2000 BCE). The invention of the potter's wheel in Mesopotamia sometime between 6,000 and 4,000 BCE (Ubaid period) revolutionized pottery production. Specialized potters were then able to meet the expanding needs of the world's first cities. Pottery was in use in ancient India during the Mehrgarh Period II (5500 - 4800 BCE) and Merhgarh Period III (4800 - 3500 BCE), known as the ceramic Neolithic and chalcolithic. Pottery, including items known as the ed-Dur vessels, originated in regions of the Indus valley and has been found in a number of sites in the Indus valley civilization.[29][30]

In the Mediterranean, during the Greek Dark Ages (1100–800 BCE), artists used geometric designs such as squares, circles and lines to decorate amphoras and other pottery. The period between 1500-300 BCE in ancient Korea is known as the Mumun Pottery Period.[31]

The quality of pottery has varied historically, in part dependent upon the repute in which the potter's craft was held by the community.[citation needed] For example, in the Chalcolithic period in Mesopotamia, Halafian pottery achieved a level of technical competence and sophistication, not seen until the later developments of Greek pottery with Corinthian and Attic ware.[citation needed] The distinctive Red Samian ware of the Early Roman Empire was copied by regional potters throughout the Empire. The Dark Age period saw a collapse in the quality of European pottery which did not recover in status and quality until the European Renaissance.[citation needed]

比如大汶口（7000年） 和对应的Hassuna period (5000 - 4,500 BCE) 时代，双方发现的陶器数量，质量，生产工艺的特点和差别是如何的。比如大汶口已经有白陶了（需要1200度，两河当时是否也是）

而且即使只看wiki, 成熟的陶器制品的考古时间，也是先中国，日本，后边才两河。这个也能勉强算个文明东方起源说的证据把。尤其两河的东西，7000年左右如果突然出现成熟的东西，那么前边的发展，演进的东西如果没有，就不正常了。

invention of the potter's wheel in Mesopotamia sometime between 6,000 and 4,000 BCE (Ubaid period) revolutionized pottery productio

这个时间点和我推测的6800年左右黄帝战蚩尤还是相符合的。我的假设一点就是，在6800年左右，应该有人类科技和文明的第一次大扩散。

吧？

不客气的讲，你有见过一个研究古人类（化石）的学者/教师吗？听过一堂古人类学的课程吗？

对其他部分视而不见。

文章中说，现在发现的最早的陶器是在捷克，比中国早1万年。

我不知道什么算成熟陶器，但是我在网上看到12500年前日本的陶器就挺精美，时间上至少不比中国的晚。

泥河湾的年代，国内网站上说是170万年，然后说推到200万年很合适，英文报道说是136万年，Oldest Asian Tools Show Early Human Tolerance of Variable Climate。日前，中日联合进行了考察，因为年代还没确定。

粗粗看了一下：泥河湾发掘的只是细小的工具（能不能叫工具呢？5-10克的工具能干什么？），动物化石，没有人类化石。而且，就算有人了，人类就开始吃海参了？按海参的历史及食用里面说，最早也就是晋朝中国人才开始吃海参，据此也就一千多年而已，而大规模地吃海参是在明清的事儿。

呵呵

其烧制温度是400度以下的，就是堆一堆火把泥巴直接烤烤制造的。日本的绳文时代的东西，也绝对是大陆对其的扩散。日本人不像韩国，尽管相当长时间世界最早陶器的称号放在日本头上，日本还是知道自己的文化科技皆来源大陆的。

捷克的陶器到底是什么水平的，那就不知道了。泥巴被火一烧就变硬。是不是有意的，成规模的制造陶器，捷克那边什么情况就不了解了。3万年前的捷克，应该还是尼安德特人时代，也许根本就不是现代智人的东西吧。

所以我一直更关注白陶一类有技术含量的陶器，这类陶器出现意味着人的比较强的组织能力，科学能力。制造能升温到1200度的炉并建立通风系统并按照一个比较复杂的工艺进行生产和堆一堆木头在地上烧是大不一样的。

日本绳文时代的东西，基本能侧面反映当时大陆的历史状况。而日本从绳文到奈良的过度，都是大陆新力量的到来替代旧力量。可以这么说，日本的东西，你可以看做大陆的东西。在15000左右的低海面时代，山东到日本韩国都是可以直接步行到达的。到接近7千年海面上升后，实际是把一个大部落分割了而已。

外链出处

里面提到制造这些维纳斯像可能需要700度的高温。

对于毛主席所说之＂星星之火，可以燎原＂，不能仅仅作为一个反主流的，反＂现实＂的口号来看待。

的确，这一口号提出的时候，体现了不符合当时的主流观点的个性和特点。但是，有个性并不是＂可以燎原＂的基础。 这一口号的提出不是毛哪天凭着一口豪气喊出来的，而是得益与毛在这之前对社会现状的细致考察和分析。

早在之前，毛就深入考察过中国的农民运动实践，写过＂湖南农民运动考察报告＂，＂中国社会各阶级的分析＂等文章。 而所谓＂星星之火，可以燎原＂不过是毛根据这些实践和理论分析所做出的一个必然结论。所以，虽然是＂星星之火＂，这也是有根基之火，有来源之火。

我对历史没有研究，但是如果LZ不是自谦，而是真的如他自己所说只有半瓶水的话，我建议先把水灌满。至少从通篇看，问题提的多，口号喊的多，列举的事实少，理论分析少。

就如楼下说的，

AleaJactaEst:老兄啊,不能光学习主席的豪迈,不怕困难,也要学主席的细致

如果＂星星之火，可以燎原＂只是被你理解成一句豪言，我以为＂星星之火，未必燎原＂。