淘客熙熙

主题:【原创】建国以来两条线,经济发展和政治斗争。兼谈网站建设 -- 铁手

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家园 你说二把手的文章?

充分认识中国发展的阶段性特征

外链出处

家园 授权给黑面

为什么人家不怕你,因为你没有强势的管家,授权给黑面的,按单杀人。你不是想借场子用吗?有钱没有?有钱就借场子给你们玩,没钱就滚蛋。否则授权给一个不讲情面的,把各类“倾”,通通删掉。管你什么大不大的?来喝茶就讲茶话,来造反的,来给政府脸上贴金的, 一 刀 子 捅死。

馆主做到自清,自有圣人庇佑,则势飞冲天,直上霄汉,大业可成。

西西河也可以做一个新媒体的概念,做一个真正的,人心互动的平台,我相信,政府里当家的,非常愿意看到真正的社会人心,他们也可以青衣渔服,畅游潜水。


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家园 要求有深度,又要少争论,办法只有倒向一边。

馆主做到自清,自有圣人庇佑

呵呵。个人意见,铁手本身就倾邓。怎么办?

否则授权给一个不讲情面的,把各类“倾”,通通删掉。管你什么大不大的?
人都有倾向,难以免俗。只要准许谈中医和西医,就有中西医之争。只要准许谈汉字,就有简繁之争。只要准谈经济,就会有愚蠢小猪之争。有争的时候,就难免有擦枪走火的时候。而一味禁争,只会导致一团死水。而要求有深度,又要少争论,办法只有倒向一边。所以,要么是一个网站只有一派是主流。要么是各派有各的场子。混在一起而不偏不倚的,我个人没有看到过。

家园 中国如果不讲政治的话,绝对会一夜退回到解放前

就是比俄罗斯的去工业化更严重得多的去工业化,也就是会倒退到连铁钉都因为不能生产而叫做洋钉的时候

政治有波折是因为人们对政治发展---或者说受政治影响下的经济路线(该不该有市场,该不该有私人经济,应该用什么样的分配方式等等)有众多的不同认识,或者说有大量的歧见,而缺乏足够的共识

新中国建国以后的政治的波折正是人们为了寻求最高程度的共识的探索过程的体现,因为新中国的路是前无古人的道路,所以波折是难以避免的,这也使得新中国的发展更像是一部史诗---所谓文似看山不喜平

西方政治是 波折比较少(其实近年来随着美国经济的紧缩,已经造成了美国的政治内耗的不断增加)是因为西方的经济基础本身比较的平静

所以,对新中国的政治发展过程需要抱有更正面的看法

具体回到网站的建设上来,问题在于什么是网站的经济建设,什么是网站的政治建设呢?

我的理解说对网站本身的发展路线的探讨就是网站的政治建设(如同当年激烈的路线斗争一样),而网站上发表的那么多的文章(当然良莠并杂--甚至病毒恶性病毒也不少)则是网站本身的经济建设---或者是网站在创造知识产品方面的建设,这里的建设当然包括对中国政治以及西方政治的充分的讨论,因为政治从来是影响一个国家的最重要的最直接的因素,作为一个关心现实的3网站,无法避免的在政治领域有深入的介入

实际上西西河本身的竞争力体现在哪里?

就是在理性的基础上形成的一个左派的爱中国的氛围,这样的理性的左派氛围是难能可贵的---因为中国从来不缺乏民族主义,从来不缺乏极端民族主义---或者说缺乏愤青,也相当的存在民族虚无主义,换句话说要么极左,要么极右,能够真正理性冷静客观的网站实在是少之又少,而西西河恰好因为自己的独特的管理而确立了自己在网友心中的口碑,这就是竞争力

如果网站不涉及政治的话,那么显然这是对网站竞争力的一个极大的打击

接着回到网站的“政治建设”---即网站的建设路线上来

现在网站的建设路线还是不错的

第一,坚决的打击人身攻击(不管自己的屁股是正确的还是错误的都不允许进行人身攻击---屁股是正确的,鲁迅先生说谩骂不是战斗,谩骂对于正确阵营并不起正面作用,屁股是错误的,他们的谩骂就是他们理屈词穷的体现)---所以要坚决彻底的打击人身攻击---从法律角度上来说,不管一个人的屁股是否正确,观点是否正确,那都是人家的政治权利,你不应该采取攻击对方的人身权利的方式来达成你在政治方面的目的

第二,自由主义

网站本身没有采取强力干涉的方式进行管理,实际上构成了一种自由的竞争,应该说这种模式比较好---我不赞成某些网站通过一些版主强制性的维持网站的某种“颜色”的做法

如果要提建议的话,那么还是应该参考中国法律---对于造谣诽谤攻击(注意,不仅是对网民网友的造谣诽谤攻击---这是前面已经说过的人身攻击行为--特别还应该打击那些对中国合法法人的造谣诽谤攻击言论---显然,最容易遭到造谣诽谤攻击的中国法人就是中共了)

对中共的造谣诽谤会造成网站本身的政治风险

对合法法人---特别是一些比较有实力的企业法人的造谣诽谤攻击容易使得西西河卷入到诉讼中去,这也是要避免的)

总的来说,就是在保护自然人和各级法人(特别是中共和各个企业)的权益的基础上,即遵守中国法律的基础上,尽可能的自由化

这是在法律范围内的言论自由,西西河可以为中国的网站乃至中国的所有媒体做一个探路的先锋,这就是西西河的更大的价值所在

实际上探讨一条新文化的路子,也是目前的党中央所一直关注的,他们希望广东去闯一闯,但是却结出了南方报系的怪胎

家园 你的想法很好,我支持你的想法

你的想法很好,我支持你的想法

不过理想和现实总是有距离 政论贴中站队几乎是不可避免的

你只能庆幸吧,河里的气氛算是中文论坛中相当不错的了

家园 都是为了抢回自己的银两和女人

鼓动无知青年反动。

国家并不是没有创造机会给你升官发财,很多人失败缘于自身懒惰。很多人的极端言论让我看到一个个偏执的,娇生惯养环境生长出来的孩子一般。他的字典从来没有宽容。

而做为一个政治团体,你吸收这样的人加入并控制他们种祸因,就是谋财害命。和邪教没什么两样?让郭嘉等如何去尊重这个政治派别的言论?

网上有人叫我们同情那个“谁”家,说他们够可怜的了。别说让我们同情“谁”家,当年,被他们害过的另外很多别的“谁”家?在那个时代,有多少人去同情呢?现在要别人同情自己?

种什么因,得什么果。

回到铁手的话题:一个小论坛,够不上各位在这里风生水起。别弄到众人厌,逼铁手开杀戒。

郭嘉也有让人厌的时候,郭某人会非常自觉的消失一段时间,这就是觉悟。


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家园 搞个世外桃源或许可以隔离政治

小的有办公室政治,大的有国际政治,不是说把头埋到沙子里面就不存在了。

家园 投草说明:哇噻,太TM威猛凛冽了,逼铁手做常凯申呢?

大和尚被严重娱乐了,赶紧说明一哈。

国家并不是没有创造机会给你升官发财,很多人失败缘于自身懒惰。

当年,还讲究“家庭成分”的时候,俺一个老堂哥从老家来,曾怨愤地说:“贫农贫农,哼,让他们辈辈贫!二流子懒汉还都成了人上人了!”

在小地主的孙子眼里,党国盛世,机会均等,你没有升官发财,要么是基因不好,要么是懒惰,总之卢瑟们不值得同情,而他们竟然翻了天,是共党邪教作恶!

郭嘉说:

而做为一个政治团体,你吸收这样的人加入并控制他们种祸因,就是谋财害命。和邪教没什么两样?让郭嘉等如何去尊重这个政治派别的言论?

这如果是说解放前,表态清楚你是俺那老堂哥的朋友!

可是,但是,可但是,

说眼下的西西河?!

西西河里有这么个“政治团体”么? 还

都是为了抢回自己的银两和女人

鼓动无知青年反动

眼下

俺是没看到西西河或者中国国内有这么个政治团体!还有啊,什么叫“抢回”?这个政治团体的银两和女人先是被谁抢走了哇?

当年,你说的那个“邪教”,可是闹成了的,人家49建国了!

因果怎么讲,那得看谁讲了。要有点智慧和宏观视野才能超越个人得失地看历史哈,不跟你多说了这个,说多少你也不明白

回到铁手的话题:一个小论坛,够不上各位在这里风生水起。别弄到众人厌,逼铁手开杀戒。

你这个揣摸圣意,真的够凛冽威猛!乐得和尚差点喷饭到电脑屏幕上

铁手哥哥不是要做大么?咋就是小论坛呢?咋就容不得风生水起呢? 还得开杀戒?!

你鼓动老铁做常凯申啊??

还是说,老铁就是常凯申啊?

通宝推:水立方,ifuleu,铸剑,秋末冬初,
家园 下面郭嘉河友的贴,郭嘉河友貌似要跟大家比“成功”了

为了把跟自己意见不同的河友降降格,郭嘉河友已经把别人的追求解释为“都是为了抢回自己的银两和女人”,庸俗,太庸俗。

郭嘉河友有言出处——

国家并不是没有创造机会给你升官发财,很多人失败缘于自身懒惰。很多人的极端言论让我看到一个个偏执的,娇生惯养环境生长出来的孩子一般。他的字典从来没有宽容。

我突然发现,最彻底的庸俗化语言,就是用自己的模型来套别人。

不过,既然要比“成功”,比“升官发财”,不知道郭嘉河友个人能不能因为自己的“成功”而有资格成为“不极端”以及“字典里有宽容”的河友?

来来来,我看到了一个我从来没有打过招呼、而且自认不是同道的、被不少“某些西西河河友”认为是“极端”的河友,人家个人可曾经是在西西河晒过个人收入的,人家是可以和基辛格、鲁宾把盏的,人家是华尔街玩家而不是被玩的。见下面一些链接。

华尔街 基辛格、鲁宾、佛格森 业绩

既然郭嘉河友开了这个口,要不要就跟别人比一比“成功学”,绝知此事要躬行嘛,让我们看看,到底是你“极端”你“没有宽容这个字”还是别人?

如果你不敢比,不能比,不想比,只是无责任耍耍嘴皮子,我觉得你最好不要每每跟在铁手、萨苏这样的西西河公众人物后面,摆出一副他人拥趸、“我跟你一伙”的样子。你这样做既令大佬们难做,也让不熟悉西西河的河友读者以为你所说的就是这些公众人物们内心想表达的,也让我们这些你不喜欢的河友误以为跟公众人物又有什么新政策。结果你倒是用别人的信用,来壮了你的声势。

这样不好,起码不利于西西河安定团结吧。

回到铁手的话题:一个小论坛,够不上各位在这里风生水起。别弄到众人厌,逼铁手开杀戒。
出自郭嘉:都是为了抢回自己的银两和女人

为什么人家不怕你,因为你没有强势的管家,授权给黑面的,按单杀人。你不是想借场子用吗?有钱没有?有钱就借场子给你们玩,没钱就滚蛋。否则授权给一个不讲情面的,把各类“倾”,通通删掉。管你什么大不大的?来喝茶就讲茶话,来造反的,来给政府脸上贴金的, 一 刀 子 捅死。
出自郭嘉:授权给黑面

还有这个,是紧身贴萨苏的吧;说老实话,我真为萨苏河友心痛,人家萨苏河友的信用,有被你这样扯过来玩的吗?郭嘉:萨大讲的好(参看在此之前的萨苏:其实我也反对在这里讨论政治问题最后一段就明白这是一个怎样的粉丝了)

哦,对了,如果你打算给我投蛋,麻烦解释一下这个好吧?谢谢秋末冬初:这个,吃了郭嘉河友一蛋,望解释。

通宝推:水立方,山有木兮,
家园 你还是把自己那点下流心思留给自己吧!
家园 说实话,对于某些人,有多少小号屏蔽他多少小号

热窝上的蚂蚁。都现身最好,一窝端屏蔽他们。

家园 视野版成了他们家的了

西西河专门开一个“毛”版得了,让他们怀念过去的狂热生活,就让他们去那个版块,大家知道那个版块就好,眼不见心不烦,否则想看点时事评论的帖,总有人用毛泽东思想来做尺杆。

动不动在我们耳边吹那种政治风,看得都麻木了。我就看不惯很多人围攻别人,我势力是小,就我一个人,无门无派,可是我不在乎他们。以前的视野版就全是另外人的天下,混淆视听,现在视野版成这伙人的,离几十里远,就看到像章和红本子了。

都滚回乌有之乡去。


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家园 也许您现在可以体会到不偏不倚是多么地难以作到了

老兄被投了草。慰问一下吧。也许您现在可以体会到不偏不倚是多么地难以作到了。您小小地一句“邪教”啥的,惹得多少人不满了?那么到底是您没有中庸、中道,还是他们没有中庸、中道呢?

问题就在于不同人有他自己的中道。如此,想确立一个超然的中道就很难了。除非以形式上的行为准则,而不以文章倾向划分,但您帖子中给的“来造反的,来给政府脸上贴金”都是按倾向分,这就是老兄所提的那个标准无法执行的原因。

达雅曾说过,在西西河里,说毛不好,构成挑拨。但在一个不喜欢毛的人的主帖里故意大谈毛的好,这不是挑拨。因为他(她)认为西西河的主流是毛派,非毛派听着就完了。——这话听上去有点不讲事,但是很现实。

达雅曾有篇“零八宪*章,珍稀动物要过冬”的篇子。当年我刚来河里不久,还傻乎乎地跟人说这个帖子攻击骂人。结果听的人说:帖子很好啊。而且,你想举报也过期了。

因此,什么是中庸?政治正确就是中庸。一个论坛只在有自己的主流立场之后,才可能说得清自己的中庸是什么。

家园 太复杂了,太政治了

其实我说的是一个非常简单的:怎么尊重其他河友的问题。

做人问题,仅此而已。我的投草,可没有说他如何政治不正确。直截了当,他对其他河友的恶意涂抹,不符合西西河河规。

首先做人,然后再做经济的人、政治的人。难道不是这样吗?

家园 投草说明

郭嘉河友的“滚”字用得好啊!

对下文郭嘉:视野版成了他们家的了的投草说明。

网站最常见的毛病,也是最大的危害,就是借着观点的“正确”来不管自己的言辞。换句话说,就是借着“正义”来骂人。这种情况下,无法讨论,因为大家最后争论的是所谓的“正义”。

再换句话说,即使“正义”,骂人也是违规。而这种带着“正义”的骂人,危害尤其巨大。

引文来自铁手:完全两码事情

何况这位郭嘉,现在玩的是“正义”吗?

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