淘客熙熙

主题:【原创】中国粮食连续第七年增产,说明转基因粮食的不迫切性 -- 瓦斯

共:💬270 🌺415 🌵4
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页
家园 养猪场养鸡场的饲料是什么?

除非是昂贵的顶级产品,否则不用粮食做饲料是不可能的。

你说的那种生态农牧场,北京周围就有,我也参观过一个,那种模式只能是生产奢侈品。

家园 人平时不吃糠之类的啊。

看来你也不是搞这行的,我到过中国各地贫穷的乡村去过工作的。

家园 糠是粮食生产的附产品呀

没有粮食生产,哪里有糠。

家园 你没注意看前面的帖子,你生活好了后会多吃奶制品的

你吃了大米,也不会去吃糠吧。

你关注健康之后,就会发现猪肉很不健康,会少吃了,改吃牛羊肉。

中国的良田面积甚至还不如印度多,虽然我们的面积比印度大很多,我们的许多数地方不适合种粮,不管你什么转基因粮食作物都长不好的。

这些地方放牧是适合的,牧草牛羊吃,人是不会去吃草的。

家园 限制人的需求为啥是下策啊?

日本这样不挺好的吗。和陕西差不多大的地方,非要容纳下上亿的人口。有个两三千万足够了。凭啥他要那么大人口密度。

家园 请你了解

1.肉蛋奶,现在不仅中国,世界普遍是用粮食饲料,无论牛、羊、猪、鸡,吃草的不是不发达国家,就是打着生态有机旗号的高价奢侈食品。为何,请看2。

2.草地--肉奶产品,比耕地--粮食--肉奶产品,所用的面积要多的多。甚至,在大部分草地,集约水源,把部分草地转成耕地种粮,然后养牲畜,这样牲畜的蓄积量比全草地模式还要大的多。我国目前在内蒙、新疆部分草场就是这个模式。中国和世界现代为何与古代不同,弃草肉模式而粮肉模式,就是因为现代人多了,需要的肉多了,以现有的土地,草肉模式是不可能满足现有肉类的需求,只能提高土地使用效率,采用粮肉模式。

3.我国的草场面积虽然大,但质量很差,生态承受力很低,单位牲畜蓄积量极低,比如青藏高原的草场面积大,但牲畜产量不高。

至于内地,请相信我们民族是长期处于人多地少的局面,土地利用是天生的贪婪,能利用的不会轻易忽视,你所设想的用山地放牧,古代就是如此,是不可能增加多少产量的。

家园 你说的恐怕没有我了解的多吧

关于我们的农业(包括牧业和林业)单位面积产量低,为什么?不是没有转基因,而是综合的利用方式不够科学。

我到过中国最贫困的地方工作过,也到发达国家考察过,人家不用转基因的,产量照样比我们搞一大截,而我们的土地条件却比人家好,差距在哪里?不是差在他们和我们都没有转基因,而是我们综合利用方式不够科学。

家园 限制一下你的需求,你觉得如何?

象日本这样,人口在变老,而且绝对数量在减少,经济想要发展就很困难,什么事都需要人干,什么产品都需要人消费嘛。供给和需求都不足,经济不振很难避免。

当然,如果你认为发展不是必须的,那咱们是世界观的不同,就不用多说了。

家园 我不觉得限制需求有啥问题啊?

人类本来就是应当懂得自我约束才能成为万物之灵的。

所以您所有的讨论,最好加个前提,就是不约束人类需求的条件下。

至于发展的问题,看您是如何定义发展二字的。日本的经济还要怎么发展?往外星球寻找资源?

家园 这才是明白人

没有补贴,壁垒,发达国家的农业早就被一锅端了

家园 你与我所认知的不同

我所认知的,中国农业单位面积产量(同样水热条件)不低,但是单位劳动力产量低。朝廷一直说,7%的耕地养活21%的人口。至于草地,请看看那些边疆地区的生态环境,你就知道为何古今那里一直人少了。

家园 东北的自然条件够好了吧,仍然不如条件更差的发达国家

这不是你有没有转基因的问题,大家都没有转基因,差距还是很大。

中国东北的土地,比许多发达国家都要好。

家园 我讨论隐含的前提

是在自然约束的范围内,尽可能的满足人类不断增长的需求。

如果可以人为定下需求限制,那讨论这个问题就没什么意思了。现在中国人均消费420公斤粮食,而220、230公斤就可以活(现在朝鲜就是这个量),我们把粮食的限额设在300公斤,岂不是问题一下就没有了。

如果世界各国都没有补贴,壁垒,那一定会使得粮食生产更加向北美、欧洲、南美转移,亚洲的粮食生产会更少。

家园 中国不光从美国进口大豆,从阿根廷也进口了不少。

巨额补贴+渠道垄断的阿资大豆?

中国生产成本低不了,别看中国人工资低,但中国农民的人均生产量要低得多,摊到每吨大豆的人工成本比美国要高。

家园 美国的农业的人力成本高?

美国一个农业人口种出的粮食够二十个人浪费还有大量出口,中国供二十人吃饭要多少人种粮食。

美国一个人能种多少地,中国一个人能种多少地?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河