主题：关于浙江蒲歧村长之死 -- 响水湾

在短时间内就扫清贪腐并让基层官吏们人人既有能力又会公关，根本是胡扯，实际上，从人类的历史经验，悲观一点，这种三代之治很可能永远不可能实现。但问题是，中国现政府现体制实际上就是被以这个标准在要求着，达不到，那就罪该万死，怎么怀疑怎么批斗都是正确应该必要的。进步？除了例行公事的“当然过去几十年中国的自由还是有所进步的”之外，举得出几个切切实实以鼓励来推动的实例，都是审判后痛心疾首希望还能浪子回头改恶从善的口吻不是吗？

就比如闾丘露薇，她这篇文章看上去似乎是挺公平的，但偶尔公平一回就能证明她确实是在努力帮助中国（更确切的说是大陆）往更和谐更自信更宽容的方向发展努力吗。就比如说芳林小说，她亲眼所见所闻，仍用一个“也许还有其它可能”来掩饰自己的实际倾向，当别人都是傻瓜吧，她在作对西方的报导时有过这种类似情况吗？说穿了，她也是一个消费着中国血汗而抹黑糟蹋中国以保持自己精英地位的香蕉人而已。这几天黑丝现身，著名的水泥航母威胁东亚的平可夫大师出乎所有人预料的，没说“这是抄袭美俄的山寨版”，反而确实大加称赞，难道于是，平大师就也就是一向持着客观中立对华绝不怀恶念的态度了？

你尽可以无视我的话，出于保护他人的原因，我不能说的太多。

好奇ing

这么说吧，我看到的拆迁户都是利益获得者，而不是受迫害者。拆迁农民确实有“根没了”的抱怨，也有人怕拆迁之后有房子收租了子女就会不求上进，但是最终都选择了或多或少的经济补偿。

洗心MM说的那种拆迁后用租金去嫖赌饮不务正业的人，也是多得不得了，在我们这里（珠三角）根本不是个别现象。我弟有个同学家里就很典型，爸爸在外面包二奶，妈妈天天打麻将，他自己天天玩游戏，高中毕业后就没有上过一天学也没有上过一天班。他家就是拆迁得了七八套房子的。

对于真诚严肃讨论的河友，我是非常欢迎的，因为有益有趣。对于故意搅浑水扮理性恶心人的我不用强迫自己温良恭谦吧。你懂的

政府其实是受全体民众委托代为管理自身的机构，虽然政府是由一部分个体组成的，但作为公权力的化身是可以和具体的政府工作人员剥离开来的，我们在讨论公权力的时候其实所指对象并不是某个政府工作人员，而是其所代表的公权力，这其实不矛盾，正像我们可以把公器和私德分开一样。

所以问题其实很清楚，对于政府来说，在很多方面是有着绝对义务和责任的，而公民并没有，“公权力，法无明文允许即禁止；私权利，法无明文禁止即允许”，河友已经总结的很好了。

还有，私以为，对于能接触到的现状，恰恰是监督很难，反过来说，你我作为普通个体再怎么样说什么做什么能创造出喝水死、躲猫猫死等各种奇迹吗？就算按照某些合理党的言论这一切都是社会发展必然都是可以容许的代价，那我们有没有在将来避免这些代价的机制呢？如果你看到了请告诉我，谢谢！

“政府是从国民当中产生的，国民不以无知、无信、无自尊为耻，却要求政府廉明公正负责任敢担当，天下有这个道理么？ ”

我觉得应该反过来问。

钉子户是啥时候出现的？暴力拆迁是啥时候出现的？是暴民先失信于天下，还是政府先失信于天下？第一次出现钉子户新闻的时候舆论导向是怎么样的？

这是眼红一些屁民也分到了房地产的暴利，还是左得过了点？

我觉得西西河左得很对，很理性，很喜欢这样的氛围；但最近我不断看到有的帖子有点为了左而左的味道了。

政府应该文明征地，征的地要安排足够比例建保障性住房，地价要低，开发商卖楼价要低，拆迁户要理性别太贪。

可问题是这世界不理想，这整个环节里处处是流氓，结果自然是大家比谁更流氓，钉子户越来越钉子，政府开始打耕地的主意，开发商一直死撑，新地王不断冒出，保障性住房至今还无比稀缺。

只有“大众"还是一如既往的等着被宰，当然要先排除大把炒房的屁民。当然你要给一些买不起房的大众500W，大把人第一念头还是去炒房。

整个社会风气就是坏的，怪不得哪一个群体。

对河外更多的人来说，恶事是真的话不是偶然，被证实是假的了才是偶然。这个事是真的话，TG民愤大大增加是肯定的，但被证明是假的了，我看这个民愤还是增加了，被怪罪的还是政府。至少对我来说，这件事是真是假基本上不影响我对政府的看法。

西西河理性的人是大把，抱着希望的人更是大多数，可惜回去现实，回到天涯网易新浪，现实很残酷，人民群众跟咱立场不同，观点辩不明，这个我就试过。咱可以说人民群众不明真相，也可以反着用毛主席的话说“人民群众的眼光是雪亮的”。

公信力已失，冰冻三尺非一日之寒，想挽回的话，会需要加倍的代价。

现在任何一个民宅，如果保持到五百年后大概都是可以进博物馆的。如果大家都希望把祖宅象故宫孔宅一样代代相传，让子孙后代来怀旧瞻仰，要卖断这个可能性就要出大价钱，那么，不得不问一句：我们是不是希望象印第安人那样，做为一个巨大的历史博物馆的一部分生活下去？

当然，现在中国发展太快，泥沙俱下，有些该留下却没有留下的东西，可以具体问题具体讨论的来反思。 比如北京大栅栏拆迁重建后的样子，真是TNND的爆发恶俗。

真正替我们留住根的，是那些还在做着没有效益的农业的人们。 无农不稳，是因为他们给中国留住了最重要的根，我们才能向前发展。开发商的暴利， 被征地的相当一部分人拿到的丰厚补偿（前面有太多人举了被征地后游手好闲变成食利阶层的例子， 这个补偿，难道不丰厚？），其中都有他们应该得到却没有得到的一部分。

• 这里也算回答你吧

http://www.here4news.com/article/3233378

强拆受损的拆迁户有；专门等着拆迁暴斩一刀的拆迁户也不少，这就是现实情况。

不要一听拆迁就眼红，上来就把同情或谴责完全倾注给某一方，这样做才是极端。

特别是家里没钱的,可以一夜暴富.但现在也有问题,有些人往往不会钱生钱,却一下大手大脚的花钱.还赌博(本身就是看拆迁有钱了骗你去赌的),所以坐吃山空,构成社会不稳定因素.