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主题:向井底望天介绍人民军队的非战斗职能和毛、邓裁军的异同 -- 达雅

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家园 哪朝哪代不是从民兵制开始的?

军事的堕落就显示在军制上面。

先是民兵制,然后是征兵制,最后是雇佣兵制,到这时候基本上兵就认钱不认人的。

家园 80年代后基本上就不这样了

之前是公检法都打烂,知识分子臭狗屎,找解放军(一般要找老兵,军官最好,新兵蛋子没人当回事)图的是找个超然于当地既得利益集团的有身份的人,除了解放军还有外地当官的。

80年代后知识分子地位提高,我爹回乡下,乡亲碰到难解决的事情,人家也找到他。这不说明什么,要说明也只能说毛时代以来农村人的地位太低了。

家园 花帅的买卖做完后,就回不了头了。

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家园 铁手送宝

送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 我说一个文革期间听到的解放军战士不管歹徒行凶的故事

有两三个歹徒绑架了一个妇女往前走,路上碰到一个解放军,妇女喊解放军救我,解放军看了看,说我不管,就走了。歹徒得意地推着妇女走。

拉开了距离后,后面大喝一声,都把手给我举起来。

原来解放军看到近距离搏斗不能赢,就拉开了距离之后去掏枪。

家园 不是民兵制吧。

征兵制,这个可是人类文明进入近现代社会的标志,是民族国家现代化的标志。现代国家实习募兵制(就是雇佣兵制)和征兵制相结合的。实际上中国军队现代化过程中的志愿兵(也就是现在的士官制)和义务兵的结合,也是募兵制和征兵制相结合的具体实现。

至于民兵制,这个概念比较新鲜。三国时的兵户制,隋唐的府兵制,宋的募兵和明的卫所。似乎都称不上民兵制。在解放军的建军体系里,民兵和正规军也是截然分开的,毛选里面好象同样有论述,就是在民兵建设过程中,政府会向民兵保证,不离土不离乡,保证不会将民兵直接转成军队的。

共军的建军历程中,在红军时代不是民兵制,也不是征兵制,而是接近于募兵制,当然扩红最厉害时还抓过壮丁。在八路时代,那可以说是纯纯的募兵制,虽然兵粮很少,虽然打日本的理想在军队建设中确实起决定作用,但是当了兵发家里发小米,这种说法好象在很多回忆文章里都有体现。(但愿那文章不是钓鱼帖)。在解放军时代,那是募兵制与动员制相结合。记得在毛选第4卷里专门提到过兵源的问题。

要说起来,其实每一个王朝的初创时期,募兵制似乎都是主流。即使是府兵制最盛的唐代,唐朝开国打天下的军队中,兵募恐怕仍然是军队中的核心吧。虽然这个有争议,但从府兵制为主体从常理上是说不通的。李世民在关中、陇东、河东、洛阳、河北的战役中收服了那么多降将和军队,难道这些身经百战的军队还能都给解散了不成,特别是关中、陇东和河东,这三次主要战役的军队收编,是唐军起家军队的主要部分。俺就不相信了,李世民收服尉迟敬德后,会只要他一个人,而把他手下那几千人都下放回家种田。还有那些异族的名将,他们的手下,应该说都是兵募。

家园 纠正一下,工资是涨的

纠正一下,那个时代,工资是涨的。

大连当地的企业,但是是有指标的,比如3%,不是人人都涨。除了某些原因不能涨的之外,基本上是轮流排队的。

不能涨的人有一种是知识分子,1956年定工资标准的时候,技术人员定的比较高,当时很重视知识分子,这些人的工资和所谓的局长,司长是一个待遇级别,一个工资水平。

家园 宋太祖的话是关于军队的至上真理

即使全国的文官都贪污,也比不上一个武将的祸乱。

党政军民一体的制度,存在于任何一个王朝开始的阶段,并不是TG的专利。

但是,一个国家要长治久安,就必须将军队限制在它该在的位置。

家园 军队只关心利益 不管政治,这才是最大的政治表态

比如说武警从来不问为啥要执行维稳任务。这本身就是最大的政治表态了。

士兵的突击,其实是一部非常反动的征兵片。不过拍的很好

家园 问题是政治的正确与否是无法判定的

首先应该明确的前题就是,这世界上,想判断某些事情的正义性,是一件很复杂的事情。政治更多是一场博奕,多方利益在不威胁自身生存下的博奕。

军队关心政治,关注所谓正义性,就会变成枪指挥党。枪杆子下出政权、也会出绝对的正义,但这样的所谓正义只会是暴政。

假正义之名,再加上枪的威力,那这社会的一切所谓制衡机制,就全都没有了。

家园 看利益啊,看维护那个阶级的利益。

出动武装力量,必然是利益冲突极大的时候,不得不暴力来维持利益的获取或者失去。总不至于出动军队要维护的是谁的利益都不愿意弄清楚吧?

家园 你说的是开发商和地方政府指挥的武警方阵吧

讲政治不是一定要做什么,往往是拒绝什么。

王洪文76年表态“动军队(驱散天安门广场事件)的话,我不签字”这就是讲政治。

武警不讲政治,所以方阵之前都是暴民。

家园 敢问督工这个语出何典?

王洪文76年表态“动军队(驱散天安门广场事件)的话,我不签字”这就是讲政治。

家园 四五之前 讨论如何解决广场集会问题

有人(是不是汪东兴忘了),打算上军队。王洪文说,你们要用军队的话,我绝不签字。最后上的是民兵和纠察队,未用枪,驱散了事。

出处回头我给你找找,有几个人的回忆可以互相印证的。

家园 有些事不能一概而论

土耳其的世俗政权就是靠枪杆子来维护的.

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