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主题:从民科现象说起 -- 酥油茶

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家园 从民科现象说起

民科这个概念从何时被发明,又从何时被广泛运用,如果能细细考察一下,大概是很有意思的一个事情。据我推断,这个词的出现大约在文革之后的中国大陆。在西方或者是文革之前的中国,这个词汇要么从来没有出现过,要么对绝大部分人来说闻所未闻。而这个词之所以能在中国的有闲小知识分子阶级中成为一个挂在嘴边的时髦词汇,推究一下,也是很有趣的事情。

民科的字面定义似乎是“民间科学家”,就是不拿政府工资自己花钱花时间搞科研的人,当然,如果这么算的话,大部分在科学史上留下名的都是民科,于是又有一帮人要跳起来说不对,这些人都不是民科了,民科专门指七、八十年代后,专门给科学院写信,在大学门口摆擂台,堵科学家的门的那帮人。不过,依我看,民科这个险恶的词,已经悄悄地包括了我等不幸生下来学会了中文,在没事的时候还手贱,总想看点中文写点中文的人,然后写文章又不想言必称欧美牛人,字字必翻译自他们的手谕批示,更不幸从事非实验学科的科学工作者,所以不得不出来讲几句。

关于民科的民科定义:

“民科通常指那些游离于科学共同体之外(或从事并未列入科研计划的个人兴趣研究课题)而热衷于科学研究的人员。民科也可表示民间靠兴趣自己研发,大多背离科学规律,挑战公认的经典,比如质疑相对论,进化论等,并不懈的与公理斗争,略带贬义。最近新解为人民科研工作者。”

我的第一个问题是,民科的悲剧怎么开始的,或者,谁是第一个民科?

翻翻史书,终于发现上面记载了神农氏定五行,按今天的标准看,原来他也是一个民科啊,我不禁涕泪交淌,祖先啊,您搞出什么阴阳五行八卦,还发明了这无比特殊的汉字,造成了今日人间多少杯具和餐剧。

看看科幻,原来外星人总有一天要来,灌输给人类另一套高深莫测的科学,于是到时候我们今天所有的科学和发现都将归为垃圾,所有的伟大人物都将被将来继承我们的什么人或者非人生物归为民科。我又释然了。

言归正传,做为一个学了数学的学生,我对民科问题的理解如下。

中国人,传统上说是无限重视权利的,即比他人优越的权利,旧时代因为人人都有获得这种权利的欲望,不得不通过各种渠道来得到满足。在女性,可能是裹小脚,在男性可能是头悬梁锥刺骨,都是以痛苦的代价得到“做人”的满足。

这种个人特质加上后世的扁平化国家造成的结果是,由这种个体组织成的社会,本质上不具有将绝大多数个人的创造扩大到集体的可能性。

不信的话,查一下中国的史书,你会发现发明家就那么几个,有巢氏,神农氏,黄帝和他媳妇,大禹,诸葛亮,刘备,曹操,唐明皇...

这些人按照老毛的话说,那都是阶级敌人,一般性来看,也是把一生致力于控制别人和增加伤害力的人,真正发明了用火,河图洛书,指南针,养桑纺蚕,豆腐,戏剧的,恐怕是另有其人。我们虽然也享受了这些发明,但是那最早的发明家,不管是一个还是一群,本来都应该有更好的待遇,让他们可以培养学徒,扩大队伍,更新技术,死后名字被人记住的,但他们的下场可能只是把成果献给当权者后,被人遗忘。

所以,中国本来的文化脉络里,就没有对发明家的重视,也几乎没有谁能通过脱离人群的行为获得地位从而影响社会的(连隐士们都有着高层联系)。

因此之故,如果一个人有什么好东西,好发现,他会花力气告诉大家伙么——NO WAY!这是祖传秘方,传男不传女。宝贝是要留在箱底的,功夫秘笈是要藏到悬崖下的,奇门秘笈是不能让人看到的。什么神秘门派层出不穷,功夫技艺都要上天了,但是——他们真的存在过么?

1840年一声炮响,为我们送来了西方科学。

在此之前,中国有一套自己的足够用的理论体系,阴阳五行,周易八卦,那时谁要是讲讲欧几里德,光电理论,恐怕也是民科无疑。之后,我们开始了近百年波澜壮阔的中学西学的斗争,这些斗争的内容,在今天看来也许是很可笑的,但这种认为它可笑的观念,也是不久之前才刚刚建立起来的,而对旧体系,最后的一击,恐怕还要归功给文革,文革之后,旧思想全是封建迷信的观念深入人心,新宝贝才真正的被捧起来,西方思想、西方理论、西方技术就是我们的新宝贝。

但到目前,也就是新宝贝而已。

于是有已经得到宝贝的人,拼命编织同党,打压异己,搞人身攻击,顺便不让别人得到宝贝。

而当时以及现在的社会状况和教育制度,确实也造就了一大批有理想无渠道,有热情无训练的人。事实上,几乎大多数被中国文革后教育教育出来的人都难免会有以下欠缺。

对西方思想和哲学理解狭隘,又对传统文化毫无了解。

旧中国也许缺少发明创造,但旧中国民间从来不缺能人异士,不少一边种田一边读书,精通星相测名天文地理,懂医术算理...等等等等的高人。还有可能被皇帝收为参谋,从来没有怀疑过他们的主意是不是民科。

而到西方的民间看看,他们说起牛顿爱因斯坦就像说自己亲叔叔,没事干翻翻各位科学家的科普原文著作也是退休生活的一大乐趣,一个高中毕业的茶党人士说,他的一个朋友就是某大学的应用数学家,没事干给他们建立了人类社会民主模式的最优模型...搞搞分析科学,对他们来说,和中国农民翻翻周易一样自然合理,断不会有民科出来。

民科现象,还是这种思想上青黄不接的表现,很好的比喻就是英语,即使你看着课本,听着磁带,非要去学他人的东西,发音也不可能一样的,证明大脑的反应天然不同。同样,为什么民科读读物理就会冒出来反相对论一说呢,之前的西方物理理论他们未必真的理解,而基督教到了中国也是孽种流传,不得不说书本还是太少,不足为凭。

质疑相对论的大多数,和质疑基督教里的观点一样,自以为得道,却没有想到如何对付一个体系和一个社会系统的问题,只能是自我意淫。

第二个问题是,教育急速西化,生活传统,思想意识还来源于祖辈,这一个现象造成了民科与反民科半斤八两,一起让该圈子乐子不断。

反民科的,这样一批人,包括方舟子在内,手里举着火枪,可惜头上还留着辫子,一样听不进去不同意见,和公开的对手往死了掐,不过古人依靠的是阶级身份,现在他们依靠的是洋人和洋journal。

当然,民科们如果到了反民科的位置上,估计会是一样的冷漠,一样的无动于衷,一样的“凭你说什么反正你就是垃圾”的态度。反正中国的垃圾这么多。精神病都上亿呢。

而且,反民科的反的是一些获得了资源的民科,虽然他们这点坑蒙拐骗来的资源未必比传销来的,贪污来的更丑陋一些,绝大部分的民科还不入他们的法眼。

更多人笑话的是没有资源的民科,他们的低下地位,和不算正统的理论,都令人感到可笑。可笑,是因为我们和他们都不知道,如何将他们的努力引上正轨,为社会带来好的变化。

他们寄希望于科学,就像一些人寄希望于网络那样,互联网虽然死水一潭,但是足以给人以希望:也许慢慢地改变起来,总是会好的。

说到底,民科是个社会问题。种种安排造成了这样一批人的存在和心理,我们不喜欢民科,因为中国目前不幸就是一个民科国家,人总是逃避悲惨的。

中华帝国不幸带着几亿人民进入十九世纪,就注定了悲惨命运,如果按照西方的幻想和意淫,这几亿人和他们的子孙后代,也许就不应该生存在地球上,这批人的勤劳和忍耐是空前的,但是没有渠道让他们可以获得资源以及属于人的地位。

1949年是一个转折点,至少我们保住了祖宗留下的一块地方,可以通过绝交的方法保证自己的资源不被一个又一个的条约掠夺,我们开始相信,最普通的人的力量,不了解这一点,大跃进就只是悲剧,文革不过是乱折腾,批倒学术权威,也仅仅是瞎胡闹。

学术权威可能至今都不了解,打倒他们的用意并不在于否定他们的成就,而是背后的将绝大部分中国人置于无望的体系,不理解这一点,就无法了解“中国人民站起来了”的宏愿。

转向之后,很多旧的事物又回来了,在科研,文化,娱乐界的状况上,尤其如此。科学奖开始有“所有中文期刊都不值一读,都是民科刊物”的思潮,文化界开始有崇洋的习俗,娱乐界则被台湾日韩等半殖民地区的风潮。

这一过程里的实质问题是更大尺度上的人和他们的价值的被边缘化。资本的力量改变了的,不仅是产业结构,甚至包括对精神和文化财富的无形剥夺。

民科,和网上的愤青一样,无非是这一过程中小小的一点挣扎,被强奸时的一点呻吟,而已。在资本和体制的面前,他们软弱无能,但并不意味着他们不会改变。

说到底,我们面临着,新时代的魔鬼的交易。

魔鬼说,我接一部分中国人出去,他们可以过上人的生活,不过剩下大部分人,还要留下来,没有人会关心他们的状况和发展,所思所想,他们的声音,没有人会听到。他们活着,却好像从来没有存在过。

我们该怎么回答,说是,还是说否?

通宝推:青颍路,
家园 1840年一声炮响,为我们送来了西方科学。

飞鸭,你这句话太反动了。

家园 民科现象就是科学界的阶级斗争

打酱油的山猫如是说

家园 文摘:民科万岁,崔克明

发表文章的杂志的影响因子决定一切的年代,民科(我的理解是民间科学家的简称,不知是否正确,有人说不用国家的钱搞科研就是民科)好像已成为一贬义词。就因我在《一个老植物学家对iPSC研究的忠告》一文中引了徐荣祥和萧摩在《中国烧伤创疡杂志》(此杂志的主编也是徐先生)上发表的题为“烧伤皮肤再生疗法与创面愈合的机制(15:253-261,2O06)”的文章和美宝国际集团关于人体再生科学的一号公告(断指二次再生成功,www.mebo.com,2009)。不成想在我博文后的评论中引起了一片骂声,有的说我已堕落为民科。更想不到的是,使我国“著名的打假英雄”方舟子先生为此跳着脚骂大街,说我博文中的其他内容都是垃圾不值一提,引了此文献的这一段则充分证明我的生物学水平比他想像的还不知低了多少倍,并下令解聘我(真不知谁给他的这么大权利,不过不用解聘,我已退休多年)和我的徒子徒孙(这可就影响大了)。由此我想起我小时候的一件痛苦记忆,我们几个小朋友在大街上追逐打闹,我不小心踩了路边趴着的一条狗的尾巴,这狗回头狠狠咬了我的腿一下,当时我只有哭的份,还好,那不是一条疯狗,否则在当时不知狂犬疫苗为何物的农村,我可能就没有今天了。就连我们学院的领导在给我的信中也说像这种杂志的文章不必引。甚至还有人把宁夏大学学报发表了我在一个全国学术会上的报告来证明我水平不怎么样(宁夏大学可是既有硕士学位点也有博士学位点的国家承认的省办大学)。说老实话此前我真不知道徐荣祥是干什么的,我是在北大图书馆订购的中国科技期刊网全文数据库和 中文科技期刊数据库(维普全文电子期刊)中查到的《中国烧伤创疡杂志》上的文章,网上的文章是使用百度查的。我当然也就不知徐先生早已被方舟子们定为伪科学。可是既然引用都有罪,这个杂志发表的都是伪科学,你们连北大教授都有权开除,为什么不下令禁止这些数据库收录,禁止此杂志的出版发行呢?!倒为我文章中引了他的一篇文章而大为光火。因为这些人说话下令是不需要证据也不用负责的。为了了解究竟,去年我还真到徐荣祥先生美宝集团的办公处考察了一番。一看才知道他们是一家很大的国际公司,而且有他们自己的实验室,他们研究生命科学的设备不比北大生科院的差,研究水平也不低。而且他们对烧伤的治疗水平是很高的,可以说是国际一流的,每年还为国内的许多医院培训有关大夫。国际上著名的出版医学杂志和书籍的Karger出版社2004年就出版了徐先生的专著《Burns Regenerative Medicine and Therapy》(烧伤医学和治疗)(按方舟子们的标准这家出版社是不是该被封杀,社长该被开除地球球际,但我想他们连个屁也不敢放)。徐荣祥已与他的同事们用自己发明的断指再生技术治愈了成千上万例断指病人。2008年四川汶川地震期间徐先生还带领一支医疗队义务参加了抗震救灾第一线的伤员抢救工作(凤凰卫视曾做了报道)。这怎么能说是伪科学呢?只是因为他们没有拿国家的科研经费进行科研就被说成的民科,是“伪科学”,还是因为他们的治疗技术是西方医学无法想象更无法达到的而使方舟子们恼羞成怒呢,难道这种民科,这种“伪科学”不是越多越好,不是应该万岁吗?!

http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=333721

家园 在现象上分三六九等,72门派

而不探究内部的实质。看到科学对于伪科学,非科学的批判,于是就成了科学打压的证据,而压根不考虑事实如何,这是常见的习惯。

科学对宗教的批判是淋漓尽致的,于是科学打压宗教。

科学对中医的批判是透入骨髓的,于是科学打压中医。

没看看中国历史奇甲之人出了些多么馊的主意。没看到我们的先辈拿女人阴部对抗火枪这样的多么奇特的主意。

卫星上天,红旗落地,批判白专的时代却被当成科学的契机,似乎忘了拿一幕幕让人啼笑皆非的:红藻菌,麦饭石,甩手疗法,打鸡血。

纵谈古今却忘了这些要命的细节。于是整出悲情来,似乎中文期刊上那些垃圾文章,作假到作者本人都不好意思的文章也要有点光彩?

中国本无科学,而中国的复兴必赖科学的繁盛。不要拿中国古代来谈科学,那是谈人的翅膀。科学是有其规则的,遵守这些规则,身处民间,仍然是科学家;漠视这些规则,虽居高位,还是个民科。

家园 打倒牛顿,爱因斯坦,科学规律就变了?

真不知道倡导阶级斗争的,自称科学共产主义的马恩如何看。

家园 民科所会的就是搞悲情

事实如何,不重要。悲情才重要。

家园 说得不错

你说的也是问题的一个方面,

不过民科目前有扩大化和阶级化的倾向。而中文期刊是先造假还是先没人看,也说不清楚。

不过,你说:中国本无科学这句话,我们一样可以说,中国本无医学/农学/植物分类学/数学...中国是没有过science,但是没有过科学,我不能同意。当然,中国的科学从来就没有获得过社会主流的地位。

家园 哈哈
家园 李铮痛快好文:鸡屁股运动:活下去还是死翘翘,兹一烦事也

http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=363771

我这篇文章的题目,是套用哈姆雷特的。不过怕张李赵编辑主任不用人脑用电脑软件一查,说我剽窃莎士比亚,所以改了一下。当然,与“生存还是死亡,这是一个问题”比,这个句子,13个字,有相同的字有“还、是、死、一”,剽窃率达到30.7%,幸好还有个“也”字,不然剽窃率达33.3%,超过了非浙江大学教师投稿浙江大学学报让浙江大学学报背的黑锅——剽窃率达31%。老祖宗啊,你们发明了语气词“也”,救了我。有人问,为什么不是张王李赵编辑而是张李赵编辑。因为王编辑敢指责我,我就说你剽窃了我的姓,你那德行,只配姓King,索性姓Open也行,免得你姓了中文姓,低人一等。

可是我为什么还要套用哈姆雷特的话,因为莎士比亚留下了一个“子曰”式的经典语句,我不能不引用。

言归正传,德华先生(注:叫王德华先生,就有指责他33.3%剽窃我的嫌疑)爆出:Nature杂志社论Publish or Perish(这题目是不是有66.7%剽窃莎士比亚?)说,One Chinese scientist has referred to the majority of China’s publication as ‘Pollution’ 同时又引用了“张月红发现”,由此得到应该对中国期刊下猛药。什么猛药?to "terminate" weak journals, “All original Chinese research should be published in English language journals to get the widest audience possible。”这又产生了一个问题?中国人办期刊干什么?就是为了进SCI,“为国争光”?为了“get the widest audience possible”。不是吧,中国人办期刊,第一是促进自己的生产力发展吧?要促进中国的生产力发展,当然是用中文最好,越是原创,越是要用中文,让中国人先学习到,不然用我们中国纳税人的钱干什么?我前些日子到一个中等工业城市的图书馆考察,我问他们有英文杂志吗?他们说,那怎么订的起。把中文期刊一律学《动物学报》改英文,期刊进了SCI,中国人发展的科学技术,中国人自己看不见,让外国人看见了,做成专利再卖给中国,中国的买办发了,中国的科学技术发展也就完了。

在这种情况下,中国期刊还要吗?有人说不要要了,改成英文,期刊就可以进SCI了。不知道Nature是什么态度。不过它提倡学习1935年创刊的《动物学报》,改中文版为英文版。据说《动物学报》找到了自己的生态位。

Nature社论说动物学报找到了自己的生态位。生态位是什么东东?英文叫Niche,中文也叫龛,生物生存的一个狭小生境,或者我们老百姓说的“墙洞洞”。让中国期刊转成英文期刊,然后在一个龛中求生存,这就是Nature社论提倡的。中国人也许还记得,改革开放之初,上海飞机制造厂与麦道公司合作,想就此学得飞机制造技术,可是别人只让你造尾翼,用上海当年下岗职工的话说,只会造“鸡屁股”了。“鸡屁股”,这就是洋人给我们的生态位,给我们的Niche,让我们钻的墙洞洞。我国许多企业就是这样毁掉竞争力的,永远只能给别人打工。中国的科学期刊,一个个去找个“龛”呆着,期刊自己是“发展”了,中国的科学家因为“英语墙”就只能退出科学,中国的科学技术也就只能做鸡屁股。中国纳税人的钱凭什么为外国佬挖墙洞洞。用英文版期刊代替中文期刊,就是一个“鸡屁股运动”。这个运动,那些想回国捞东西的假爱国者最为拥护,真正的爱国者,正义的人士,无论他生活在本土还是在国外,他们都会认识到中文的必要。其实如果把中文丢了,在国外工作和生活的中国学者,他背靠的是一个连本民族语言都不敢有的祖国,他们也是没有什么地位的。所以所有华人,都应该反对“鸡屁股运动”,保卫我们的语言。

今天看参考消息,中国要把针灸申请世界文化遗产,韩国人反对,他们说针灸是韩国人发明的。端午节他们申请世界文化遗产了,中医经典他们申请世界文化遗产了。我们中国的好东西都是韩国的。可是我们这种科学家,连中文都不想要了。我们民族自立于世界民族之林的勇气,只能让韩国人用了申遗。

Nature论证,Wu Haiyun, a cardiologist at the Chinese PLA General Hospital in Beijing, says that only 5–10% of these journals are worth saving, and the rest are "information pollution".。这我就奇了怪了,你一个心脏病学家,你怎么知道所有学科的期刊只有5~10%是有价值存储的?你完全是信口雌黄。有句俗话,80%以上用Windows的人在用到它不足20%的功能,所以无论中文还是英文期刊,明确具有长期存储价值的不会太多。可是其他的文献,也可能有价值,只不过还不明确。5~10%,能借东风的诸葛亮也估计不到,你一个心血管医生你只能胡猜。

information pollution,信息污染,这是一个伪科学词汇。任何信号,在某种意义下是噪声,在另外意义下可能就是信息了。信息不是物质,不存在污染。如果真是污染?怎么测度?怎么观察?众所周知,3K辐射的发现,最初人们认为是噪声,对仪器测量来说他是噪声,可是对宇宙演化来说他就是信息了。不存在“信息污染”这个科学命题。用信息污染这个伪科学概念否定中文期刊,是一种对民族的侮辱。

Nature报道,中国官员强调,new regulations will be used to "terminate" weak journals. 我希望这是误传,因为我听着怎么象“毁书坑儒”。秦始皇当年就是毁了他标准的weak book,只留下医学、农学、算卦的书。一种愚蠢的实用主义。新中国建立后,曾经两次废除毛泽东百家争鸣的方针,搞terminate journals,第一次是1957年下半年,反右后的期刊整顿,结果带来了三年“自然灾害”,刘**打倒了彭德怀。另一次是1966年下半年,文化大革命,所有期刊被"terminate"了,这回带了比三个三年还多的十年浩劫;1959呼风唤雨刘**自己也被打倒了,他万万想不到,自己被请君入瓮了。现在听洋大人的话,要请君入“龛”,这是玩火。在改革开放30年,中国经济突飞猛进时,为了面子,为了“get the widest audience possible”,搞“鸡屁股”运动,玩请君入“龛”,将会祸国殃民。希望Nature作为世界著名的科学杂志,不要作为新一次“毁书坑儒”的吹鼓手。

中国科学,中国文化,中国,生存还是死亡,要不要中文,这是一个大问题。

918要来了,似乎需要我们唱:保卫黄河,保卫中文,保卫全中国

当年日本鬼子尚说“同文同种”,现在我们的怎么了?自己不要中文了。

ps 写《黄河大合唱》的冼星海是留学法国的,在法国如果那个部长、副部长扬言要取消法文期刊用英文期刊,法国老百姓会不会要他辞职?当年法国被希特勒德国灭了,但是他还是成为了联合国常任理事国。英文、法文、俄文、中文被列为联合国正式语言。在最近的一次国际会议上,一个法国企业家用英文讲演,他的总统愤而离场,这就是当年不管美国压力与中华人民共和国建交的法国。

本文最初题目仅为《活下去还是死翘翘,兹一烦事也》,在编辑推荐以后,感到应该给中国期刊英语化命名,想到了上海飞机制造厂的教训,故命名为“鸡屁股运动”。据说当年毁害中国飞机制造业的沈某现在在新英格兰地区当愚公。别看他在中国人面前很红火,实际上在洋人面前充其量就是个“鸡屁股”。

家园 没有调查就没有发言权

我觉得你没有认真地接触民科,也没有认真听取"科学界"对他们的看法,你做的只是在自己树靶子然后自己打。

其实真正做科研的人对民科是相当宽容的,至少我周围是这样。一个有从业道德的科研人员,从科学的角度上批评民科的同时,都会首先在人格上尊重民科。民科经常在我们楼道里面转悠,没有谁去赶走他们。有一次一民科就坐在我们实验室的地上,我们请她坐到椅子上,她拒绝了大家也就算了。一天体物理的兄弟就经常处理民科来信,回信也是规规矩矩地列出推导中的错误。这里有时学术报告也有民科来旁听,还会在会后围着报告人问问题,有时就是院士也会尽力回答。有些报告后还有些小礼物,我们也会送给旁听的民科一份。

大部分民科是自娱自乐,所以大家也不会干涉他们。耻笑民科,在科研人员中并不是什么光彩的事情。精力应当用在攀登世界科学高峰上,而不是和人争辩为什么他的永动机是不能实现的。就是方舟子也很少出来说谁推翻相对论不对,说谁的哥德巴赫猜想的证明是错误的,他的言论主要针对科研界内部的问题。值得批判的,也是我自己有时写东西批驳的,都是民科中的老鼠屎,想利用伪科学牟利或是误人的那些人,多是打着中医或是气功的名头行骗,或是用不切实际的"发明"来谋取名声或是金钱的。

通宝推:一条溺水的鱼,大鹏翔宇,卷心菜,njyd,
家园 你说的也不错

有没有办法给这些民科指导一下,比如告诉他们一些路径或者鼓励他们看看课本。

为什么民科会坚持坐在地上?也许他看出你们只是随便让一让而已。

家园 飞鸭就是这点好,怎么说都不恼

态度特别好。山西姑娘都这样么?

家园 民科的现象比较复杂

> 有没有办法给这些民科指导一下,比如告诉他们一些路径或者鼓励他们看看课本。

其实是有的,比如我说的天体物理那位哥们,回信基本上有这类内容,他也有模板了。他最难处理的是那些正确的但是没有意义的内容。比如有位老农拿了本自己花了十年时间推出来的万年历来,他用软件验证一下,对倒是对的,但是你想,软件几毫秒就出来了,也就是说这十年是没有意义的。但是你有不能这样打击别人的积极性,万一那位老农想不开就麻烦了。所以只能说我是做超弦的,不是非常懂,建议你找当地科协要求鉴定云云,唉

其实我接触到的民科大半有精神方面的问题,表现为极度固持己见,逻辑推理也明显有障碍,所以大部分时候我们也只能尽尽人事,你说的话他们完全听不进去的。可能是那个年代导致一批人在精神卫生上出现问题,而科学又顺着宣传成了他们那个世界里的明灯,因此造就了这一批民科。他们的时代很快就要过去了,新的民科会越来越少。

> 为什么民科会坚持坐在地上?也许他看出你们只是随便让一让而已。

她的理由是那里气氛比较好……。坐在大厅地面上,大家要绕道,也有碍观瞻,所以我也给她安排了一个座位,和我们一样的空间,让她在那里看书。她不愿意也就算了,这些事情上我本人讲"不争论"。

家园 有道理

我觉得民科现象和仿民现象有类似之处,前者迷信科学,后者迷信国家,都是时代造成的杯具。但至少对年轻的,四十岁以下的民科,还是要鼓励他们走有意义的道路。

不过明显,BBS上的民科已经不仅指这些人了。

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