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主题:春节了,接触的人都在谈房子,都疯了! -- finalgod

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家园 春节了,接触的人都在谈房子,都疯了!

请各位经历过多次危机的大拿谈谈,如果政府定点爆破房市,而又最低限度地影响银行(这个中央可以直接出政策),再优就是最低限度的影响地方的土地财政(这个和地方谈判),能采取哪些措施?最好能有目标和措施的政策矩阵。

总目标:定点爆破房市。

以下是各级目标,最低目标是必须达到。越向上的目标,越难达到。

1,最低影响:最低限度地影响银行的坏账。

2,次要目标:不会影响官僚集团的利益。

3,次次要目标:不影响工业、企业的资金流动性,不会导致已投入的大规模基建烂尾。

4,次次次要目标:最低限度的影响地方的土地财政

政府在实现以上最低目标1,2的情况下(1,2目标是必选项,没有2的实现,1就是扯淡的目标。在结构没有破裂的情况下,任何政策只有加强官僚集团的利益,才有推行的可能性。西西河主流的阶层的利益唯有多从民工身上吸血,吃腐肉,不要指望能从官僚集团分羹),和逐级实现其他目标的情况下,可能会怎么做?西西河主流所代表的阶层,在爆破中能够抢救什么?能够得到什么?能够规避什么?

家园 这个观察跟我差不多

春节回家发现几乎所有人都在谈房子,他们都不是什么有钱人,不过是工薪族,手头积攒了点血汗钱。不管实际经济能力怎么样,似乎都有在房子赚一把的想法。

收割大城市的小白领也就罢了,现在连二三线城市的工薪族也不放过,gcd在房子问题上缺大德了

家园 我现在想一想,从几次大革命和文革,还有社会的一阵阵风,

就知道我们民族就喜欢扎堆,群体不够理性。

不过这次是政府推波做澜了。

家园 中层为了自保,就必须拉更多的人下水

中层为了自保,也热心做带路党。

所以,时日无多了。

家园 尽管说中层人少,没有力量,但是!

上梁不正下梁歪,中梁不正倒下来。

中层是连接上层、下层的必要一环。没有中间的一环,这个国家就是印度。

从中层开始讨论做带路党开始,社会心态就不正常了。

家园 中层人少?是和低层比吗?
家园 说的很对

其实这次泡沫,广大群众的责任也不小。我06年就看出来了,当时大家就是投机心态,跟搞传销差不多。

覆巢之下,焉有完卵。最后大家一起倒霉。

家园 二招最简单

1。放松城镇建设用地限制,可以定点放松。比如只松北上广。

2。减国税。

你说的这些条就都能达到。要松城镇建设用地就大张旗鼓地大松,批开发区,内一定比例居住区。一把就上百平方公里地批。

家园 当所有的人都在谈论买房子的时候,就离崩盘不远了

这跟股市一个道理,连卖菜的都在谈论什么股好的时候,就离大熊市不远了。

几个要点:

1。现在银行还会被绑架吗?

现在风险比较小了,6成的首付,相当于房价跌四成银行都不会亏!银行已经不声不响,率先被国家给救下来了!

2。今后的房市,商品房归市场,保障房归政府。商品房涨到天上,跌到地下,也别指望政府会去管;保障房将占据未来住宅土地出让的大头,如果有一年北京保障房用地占据总体住宅用土地出让量的80%也不要感到惊奇。

3。最倒霉的就是小白领。富人可以承受5万以上的房子,穷人可以住保障房,小白领是夹心层,最多能指望指望共有产权房或者公租房。

通宝推:流沙河,
家园 第一招完全饮鸩止渴

房市未见得出问题,粮食危机先来了。

家园 北上广一共年产300万吨粮食吧?

都不要了又能怎样阿?何况,这些地方的农村建设用地更庞大,好多村就挂个农村名,已经几乎没有耕地了。增加批地能占多少耕地?

家园 你想的太简单了

城市周边郊区农耕用地如果再减少,你觉得现在蔬菜价格还能回落么,运输成本更高,不可能一直补贴下去的。

家园 基本菜地留下么

上海6000多平方公里辖区,市区建成区也就1000多平方公里,耕地算下来2000多,还有2000多呢。

家园 你的数据好像有问题

市区面积应该大于2,648.6平方公里,这是06年的数据。

外链出处

下面这个链接你也可以看看

家园 现在就中国任何一个省局部来讲,放弃农业搞其他都是暴利

甚至不放弃农业,只是放弃效益极低的粮食, 农业产业调整,搞一搞什么万亩花卉基地、葡萄园之类,先行者都是暴利。

当然,如果大家都这么搞, 很快大家都有得哭的。

北上广已经够特殊的了,如果不是一些粮食主产区的省搞什么省长负责制,几乎完全靠着行政力量逼着他们为北上广提供足够廉价粮食,早就出问题了--这本身就是很不公平的农业地区对发达地区的长期利益输送。内地很多省份早就很不满了,各显神通试图钻政策的空子,比如四川刚刚被叫停了的地票改革。 北上广如果还想进一步特殊,或者其他省份的不满公开化:北上广放弃300万吨粮食没有关系,我们给你们少提供300万吨是不是也没有关系; 或者大家各自阳奉阴违,带来耕地流失的雪崩之势。

中国的粮价是被长期人为压低的。 不说多了,粮价涨一倍,不知道还有没有人敢轻易的说北上广年产粮食都不要了又能怎样阿?

不说远的, 2008年全球粮食危机, 详情不说了,中国没出事是幸运。 当然,危机边缘大多数人都是歌舞升平毫无感觉的,当时靠着政府的强力,中国的粮价是世界粮价的一半,粮食危机是报纸上很遥远的事情, 甚至沿海还有人向外走私粮食以图暴利。

通宝推:土拨鼠yuanap,玉垒关2,fighterbruno,

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