主题：关羽之死 -- 下山斯内普

诸葛真比不了

其父（注：指马腾之父，即马超祖父）字子硕，尝为天水兰干尉。后失官，因留陇西，与羌错居。家贫无妻，遂娶羌女，生腾。腾少贫无产业，常从彰山中斫材木，负贩诣城市，以自供给。

兰干是个县，马超祖父只做过县尉还失官，老婆都娶不起。马家还是从马腾翻身的。马腾行伍出身，做到军司马，参与董卓进京夺权做到征西将军，驻防董卓的老巢眉坞。他这情况恐怕算不得望族吧？不算他是董卓遗丑都是因为他手里掌握兵力是个实力军阀。

门阀士族可是对各代有没有人仕官做多大官看重的很，当代无人做官直接就影响门第高低。

诸葛亮因为祖父情况不知，可能没法和马超比较。但是东汉超过马家的望族太多了。

比如汝南袁氏

第一代 袁安 司徒

第二代 袁京 蜀郡太守 袁敞 司空

第三代 袁彭 光禄勋 袁汤 太尉 袁盱 光禄勋

第四代 袁成 左中郎将 袁逢 司空 袁隗 太傅 袁贺 彭城相

第五代 袁绍 大将军 袁术 后将军 袁闳（不出仕） 袁忠 卫尉（未到任） 袁弘（不出仕）

弘农杨氏 ，颍川荀氏 ，河内司马氏，博陵崔氏，颍川陈氏

曹魏方面风雨飘摇，内部反曹派蠢蠢欲动，很多是功臣子弟。曹孟德烈士暮年，精力有限。对内部控制力不从心。

孙权和他父兄比开拓进取的魄力不值一提。

但假如是的话

这门第绝对不低下

马家在东汉影响相当之大

拥立，封疆，外戚（几个垄断皇后的家族之一），鸿儒（马融算是东汉最有名的大儒）

汉末的确有点破败，风头不及袁家，但也不是随便找个诸葛就能灭掉的

诸葛家的名人，之前只有一个诸葛丰；这人在西汉末年做过司隶校尉，可是传到诸葛亮呢，大概有9-10代了（同时期的鲍信是汉司隶校尉鲍宣九世孙，鲍宣呢比诸葛丰还要晚一些），这个亲属关系和刘备的汉景帝苗裔有的一拚

此外，吴书诸葛瑾传中，并没有记载诸葛瑾的先祖是诸葛丰，相关的注文中对诸葛氏的来源解释也不同

不过，三国时期是乱造家谱的重要时期，诸葛家的也不过是小意思，最了不起的是步骘，不知有人注意到裴注里给步氏来源作的注了吗，“步騭字子山，臨淮淮陰人也。

吳書曰：晉有大夫楊食采於步，後有步叔，與七十子師事仲尼。秦漢之際有為將軍者，以功封淮陰侯，騭其後也。”

最搞的是，三国志集解中，作解的人说，我查了史记相关的表，秦汉之际没有姓步的封侯，真怀疑这人的历史常识，没有姓步的，难道还没有淮阴侯吗？

那么高，两汉的诸葛士族好像都没有很高名望。马家则不然。

曹操给孙权写了信，相约罢兵，三国志中有记载。

我提出的主要疑点是：太顺利了，几个蜀汉将领投降得太快了，而投降得解决并不更好，这里反映的是蜀汉的内部矛盾，其实是什么，才是关羽之死的直接原因。

至于是隆中对的战略失误，还是关羽的战略失误，可以再谈。诸葛亮治蜀，肯定有发展经济的一方面，同时也有加大物资控制转向军备的一方面，有利益受损的，有利益增加的，看待诸葛亮是不同的，你让李严谈谈诸葛亮政策对蜀汉氏族的利益损害就不会说好话了。

这个更重要，如果曹操只是光着膀子吃着葡萄看孙关打仗，那关羽就真是可以说败得离奇了。

基础，也可以分担压力，毕竟曹操的实力还是有绝对优势。曹操的牛掰在于他看出了孙刘联盟的不稳定性和孙权在战略上的短视。

蜀汉北伐有人口上的原因，蜀汉需要一个更大的人口基数才能保持优秀人才，战略物资的稳定供应。

但最终是超越实力和时代的，投机性比较大。

从两地发兵的战略配合在有电台的情况下能达到更大的效果，在三国时代的通讯联系不能支持，而以川蜀一地攻击北方大半，除非曹魏内部腐化太严重，实力上的差距还是太多明显。