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主题:说说我对“文革期间”高等教育的看法(1) -- 达雅

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家园 如果都到社会上,叫兽们就只剩下怨天尤人了

如果都到社会上,叫兽们就只剩下怨天尤人了

特别是文科

不能学以致用,那些叫兽们怎么可能有很高水平呢

叫兽们往往以文人或考试机器为主

还有利益集团代言人

混不好抱怨社会很正常

家园 连环宝

感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 8 铢钱。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 这应该是老师常用的激将法

我上学的不同阶段都有老师说过类似的话,有的说其他学校水平如何比我们高,有的说以前的学生如何如何好,还有的说农村孩子学习如何如何能吃苦。。。似乎不能作为论据。

家园 西西河里就有若干那批学生

晨枫和忙总都是那批的。

家园 当年评价工农兵大学生的顺口溜:

大学的牌子,

中学的教材,

小学的水平,

幼儿园的脾气。

就是说工农兵大学生挂的是大学生的牌子,但是使用的教材也就是中学水平的,难度高了更教不会了,而他们的实际水平也就是小学水平,但是他们的脾气可是造反派的脾气,一不满意就要造学校和老师的反,所以只能像对幼儿园孩子一样哄着。

家园 从小学到高中

尽管我从普通校上了区重点、市重点,跨越了不同区,总有老师说我们这届学生是他(她)带过最差的,因此……巴拉巴拉。

小学时还比较惶恐怀疑小朋友们的智力水平,后来想明白了,这不过是老师行业的口头禅而已。

家园 莫非伟大领袖准备培养这样一种

女表子,不出钱就能上,用强了也绝不反抗?

那这种女表子的确是空前绝后了。

对执政者来说这种“新式知识分子”是越多越好。

而老毛错就错在不理解知识分子心理,用行政手段拉郎配,明火执仗地强制输送工农兵去大学。要知道知识分子就是婊子,出钱就能上,姿势随便摆,但是,用强是万万不可的,她们反抗起来说不定比贞洁烈妇还要强烈~~~

家园 达雅,虽然额加你为好友,你这么选择性说话我不能赞成

多数工农兵大学生再怎么用什么教授的发言来拔高水平也还是被耽误的一代。

八九十年代,我所知的三个部委下属国营厂子给工程师高知提工资标准杠杠就是就是文革前毕业大学生和恢复高考后招生的大学毕业生,而且就干活质量来说,这些厂子公认的还是文革前大学毕业生最高,恢复高考后大学毕业生次之,多数工农兵大学生根本不被承认,不仅是他们学识水平残缺,我认识的这些工农兵大学生伯伯阿姨们可没您这种战斗精神,还想借着什么大学教授的嘴巴来找回场子,我认识的这种身份的几个伯伯阿姨都是忍了认了,努力培养自己的孩子来上学完成自己的当年未完成上正轨学校的心愿

他们的孩子都很争气,都很感谢自己的父母拼出老命来给自己提供上学机会,也感谢现在的高考给他们平等的上学机会,我的意思希望您明白:几个优秀典型根本无法来替代这些被耽误的工农兵大学生普遍的职务晋升状态和被评价状态

家园 简历上还有

1975-1979年 清华大学化工系基本有机合成专业学习

1998-2002年清华大学人文社会学院马克思主义理论与思想政治教育专业在职研究生班学习,获法学博士学位。

说实话不怎么硬。

家园 这是学术领域的出身论、血统论

干活水平上的差距,这是一个事实。但是如何对待这个事实,我是有看法的。

举一个类比的例子:大学合并,某些烂校被牛校合并了。那烂校当时在校的学生,其对牛校当时学生的水平差距,大概跟工农兵大学生和文革前后大学生的水平差距有一比吧。然后,大多数牛校就都给烂校学生发了本校毕业证学位证。我知道有牛校企图区别对待,结果烂校学生游行示威,最后拿到了无差别的牛校毕业证学位证。

我认为这样的处理是合理的,大学应当按照学生毕业的时候的水平确定他该拿什么证件。如果大学不能区分,那就应当选按照对学生有利的方式,因为学生是弱势的一方。

而在工农兵学员这件事情上,是按照入学而非毕业水平来划线的。这就是赤裸裸的政治歧视,宣布工农兵学员是学术贱民,等于说,只要你是工农兵学员,你就有原罪,不管你在大学里多努力,你都不配拿正规的毕业证书。这不就是学术领域的出身论血统论,搞“高考进来是好汉,工农兵学员是混蛋”,跟“老子英雄儿好汉”那一套有什么区别。

我承认,工农兵学员总体上水平是不如文革前和恢复高考后的大学生的,但是这种总体水平差距不应当通过各级文件、规定的形式认定,而是应当在实际工作中,按照各人的表现来认定。这个人干得不行,那就提得慢,这是可以的,不能搞因为他是工农兵学员就提得慢。事实上文革前也有高等教育速成,两年本科毕业的,那照理说水平也差啊,但就没有区别对待么。

所以,“文革”后对待工农兵学员,是赤裸裸的政治歧视。无非就是欺负工农兵学员老实不敢闹就是了。而工农兵学员不敢闹其实是政治高压的结果。

家园 DEL

我的回复可能会引起误解,删:)

家园 怎么能说是幼儿园的脾气呢?

如果是幼儿园的脾气,怎么让基层选拔他上去呢?当年的基层民主氛围可比现在强。

家园

家园 您说的有道理,确实划线很生硬,不愧是我心中雄辩的达雅

但是工厂干活要的是质量,废品率越少越好,车间承包后干活也要讲究成本,文革前的大学毕业生吃香也是干出来的,这代人沐浴在新中国诞生的年代,有朝气有理想讲究奉献,耿直无私,那是新中国诞生时刻最朝气蓬勃成长的一代大学生,他们中间多数没有那么多斗私批修的整人的心眼,这就是老知识分子最宝贵的品性,这个也是我见过的大型国企多数工人师傅和企业领导公认的。

至于您说的一律划线问题,确实有歧视,您说的有道理

家园 是金子总会闪光

恢复高考之后,工农兵大学生还是有很多机会的,尤其是78-83年之间。

1)考研。这段时间应届高中毕业生还在为读本科而奋斗呢,而文革前毕业的大学生年纪太大。恢复高考后第一届的77级要82年才毕业。而当时的政策是非应届毕业生,必须工作2年才能考研。所以这个时间段的竞争是最少的。我认识几个牛人都是这段时间考上硕士研究生,然后出国的。

2)转行政。俺79年读大学,当时的辅导员都是工农兵学生,只要能熬到现在的,都是院校级别的行政领导,混的并不比别人差。

俺认为文革对教育的最大影响是外语教学。

学习外语要趁早,过了这村就没这店了。学习外语,除了接受正规教育之外,听、读、写都很重要。文革期间,听外语广播、看英文书书籍,那还不给你戴上里通外国的帽子?

文革后,很多搞技术的人都在这方面吃了大亏。评职称、继续深造,外语是必考的。

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