淘客熙熙

主题:【原创】苏联解体教训:政治变革危险期与主体民族主义危险性 -- wage

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家园 没问题啊。只要不拿来给你那套“民族分裂”说背书

什么问题也没有

家园 难度当然有,但难度这么大

这是政策失误的后果,当初只有百分之五的人需要汉化,现在多了一倍当然工作量更大了。

至于说在此过程中有人要跳出来闹事,我认为这是正常的,也是个好事。什么叫引蛇出洞,平时谁知道蛇在哪里,出来了正好把他打掉。

家园 不然,我一贯主张民族融合,不分彼此,大家都平等的

岳飞,是民族英雄,抵抗了金国的进犯,

家园 您自尊心过剩

我从来没觉得有二等国民的感觉,不同人承认不同责任,本身就是平等的。

您不同意?那就不同意好了,也就仅止于此,别无其他用处了。

家园 那就看看吧

“你所描述的,是改朝换代带来的问题”——经济下降的一个重要原因,就是统一经济体系的瓦解。

家园 你的原话在帖子里写着。至于是不是你一贯主张

嘿嘿。看管了泉大师的表演。我早就见怪不怪了。

再提你一句。

中国官方的钦定的“民族”理论有两层,政治与文化层面上的“中华民族”理论与人类学社会学层面上的“民族”理论。前者可以解释为什么岳飞是民族英雄,而后者解释不了。

这就是我劝你不要用岳飞文天祥为你背书的原因。

家园 好在岳飞是民族英雄并不需要等千年后什么理论·来认证

《说岳全传》成书的时候还没有什么这理论那理论

岳飞反正是抗金英雄

家园 幸好是共产党成功了。建议你认真读读关于民族政策的历次谈话

从方法论的角度说,当我是个外行的时候,我应该相信谁的?当然是谁的成功率大些,我相信谁的。

土共从小到大,从弱到强,枪林弹雨中走出来的那一代领袖们,奠定了今天民族政策的基石,那就是:

坚决反对大民族主义,尤其是大汉族主义,当然也要反对地方民族主义。。。

而这一基石之所以到今天还存在,正是因为六十多年来,民族融合在默默地进行,民族团结互助一直是社会的主流,而民族之间的矛盾无一不是被土共在第一时间处理。

也正因为这一基石的存在。你,以及和你相同相近的观点,几乎没有没采纳的可能。很抱歉这么说。这是历史与现实的选择。

民族政策有没有问题,有没有失误,有没有可以改进的地方,都是可以讨论的。但是他的基石,是不会变的。除非天变了。

家园 而且你一类观点的逻辑是不自洽的

是的,当汉族人口大大超过其他民族的人口的时候,要汉化。

那么,当汉族遇到另外一个大民族,是否汉族应该被。。。化?

你可能要说,不会,汉民族已经是第一大民族了。那么,在地方少数民族占优势地区的少数汉族,是否应该被地方少数民族化?

再者,请问,汉民族之间就没有区别吗?这些区别就不能被拿来作为民族再区分的依据吗?接下来不是顺理成章地又有了新汉族老汉族核心汉族边缘汉族。。。的区分吗?是否还要再来进行新一次的新汉化核心汉化?

或者说你认为只要大家都汉化了就一了百了?

相反,土共的政策尽管在你们眼里是错的,是误的,是十恶不赦的,但是,至少在逻辑上,是自洽的。

为什么?

天行健,君子自强以不息。对弱势族群尤其如此。自强。我们强大的时候,是过去自强而来的。我们弱小的时候,自强是我们走向未来的唯一道路。

地势坤,君子厚德以载物。对强势族群尤其如此。自制。我们强大的时候,要自制自己的欲望,因为,我们也有相对弱小的时候,我们也是从弱小走过来的。而对弱势族群而言,同样,也有自制的一面。道理很简单,哪怕再总体弱势的族群,也总有他在某一方面相对其它族群的强势。

而自强与自制,正是族群互助,融合的前提与方法。不管如何,各少数民族和汉族都是相互离不开的。不管长远的未来如何如何,至少在现在,在目前,在不远的将来,要反对大民族主义,尤其是大汉族主义,当然也要反对地方民族主义。这是中华人民共和国的政治正确。

家园 您的逻辑混乱已经无以复加了:单纯武力取胜可是您自己的观点

立此存照

中国历史上蒙古、满族打过来了,打赢了,就这么简单

这是您自己说的,可是历史真这么简单吗?何况,这与汉对匈奴和亲有什么关系啊?您的思路总这么广吗?理解不能啊

几百万控制几亿,确实比几亿控制几百万难得多,所以我们更应该总结其中经验教训。那就是满族用皈依儒家文明的形式,为汉族上层提供了一个超越民族的认同理由。奥斯曼帝国也是如此,用伊斯兰教认同与哈里发的身份,淡化了阿拉伯诸民族的民族对抗。当然,没有人会否认满清进行民族迫害的文字狱;不过,除非是红老虎,不然真正尊重历史的河友也不会对博学鸿儒科。大义觉迷录等主动认同汉文化的举动视而不见。不然,无以解释曾国藩等汉族饱学之士为维护满清尽力-这可是毛、蒋都敬佩的唯一人物啊。至于说什么才是真正对民族负责,我觉得各民族共同建立对中华民族(汉族文明肯定是其中主体)的认同是最好的方法因为在我眼里,中国要做的可不是12亿汉人,整天想着怎么对付1亿多少数民族这样小家子气的事情。将来的中国要做的,是13亿中华民族带领世界人民,搞真正全球化的道路。

家园 恭喜你答对了:)不过不是宣扬,而是彻底皈依了儒家文明体系

因为在另外一个帖子已经具体回复了,然后才看到你这个长贴。偷懒自己转下吧

几百万控制几亿,确实比几亿控制几百万难得多,所以我们更应该总结其中经验教训。那就是满族用皈依儒家文明的形式,为汉族上层提供了一个超越民族的认同理由。奥斯曼帝国也是如此,用伊斯兰教认同与哈里发的身份,淡化了阿拉伯诸民族的民族对抗。当然,没有人会否认满清进行民族迫害的文字狱;不过,除非是红老虎,不然真正尊重历史的河友也不会对博学鸿儒科。大义觉迷录等主动认同汉文化的举动视而不见。不然,无以解释曾国藩等汉族饱学之士为维护满清尽力-这可是毛、蒋都敬佩的唯一人物啊。

本来对于能用比较长帖子回复的河友我是比较尊重的,但是我实在不得不指出,你的逻辑混乱问题真要改正了。

我的问题核心是:苏联解体时的武力远强于苏联成立时,而是这种强不但是时代差别,用当时红军在世界上的力量排行比都是成立的。怎么解释红军武力相对弱能成功,强了反而分裂?

而你用苏联成立同时期的波兰来说事....

家园 但是事后看来,无论塞族还是俄族都亏了
家园 有个错

格鲁吉亚和亚美尼亚都不是天主教国家。准确的说,格鲁吉亚的教会是东正教,而亚美尼亚(事实上亚美尼亚是第一个基督教国家)比较特殊,虽然其礼仪和东正教基本相同,但是这个教会不是东正教会也不是天主教会——这个教会是一性论的教会,而东正教和天主教都是二性论的。亚美尼亚教会应该算古典教会。

另外最后怎么还出来了个奥特曼帝国……????

家园 这个世界没有比汉族更大的民族

你说的很多都是白说的。汉族内部有差异很正常,甚至有冲突也不希奇,但民族内部矛盾和民族之间的矛盾激烈程度有很大差异。比如09年出了不少大规模群体事件,翁安、石首、乌鲁木齐规模都不小,但你看看伤亡数字,看出差别来了吗?要是完全汉化即使有冲突顶多是翁安、石首不会是乌鲁木齐。

政治正确?有计划的减少汉族新生儿,人为的降低汉族比例,这种纳粹行径哪里看的出政治正确、逻辑自洽?

家园 呵呵呵,你的观点好可爱哦

民族内部矛盾和民族之间的矛盾激烈程度有很大差异。。。

常凯申同志听到你的话后,内牛满面

金正曰同志听到你的话后,热泪满眶

说我的逻辑不自洽,请从逻辑来说,好不好?比如说,我自己的话会导致什么后果,与自己的话相矛盾什么的。。。

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