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主题:面对美国快鹰系列导弹,中国航母能够存活几个小时? -- 思想的行者

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家园 吵架并不一定是坏事

有的时候真理是靠吵出来的

家园 面对中国弹道导弹,美国航母能够存活几个小时?

想打就打把,想清楚后果就行,越南准备被血洗就行

家园 正确,所以中国不能以航母为主力与美国海军比烂

比较谁的航母被击沉是没有意义的无聊的

而美国海军实际上已经在进行了转型,大力发展无人机航母,就是考虑到航母这样的大型平台一旦被击沉将产生严重的附生性危害,而使用无人机可以降低这样的附生性危害。

家园 这个中国造航母肯定不是为了拿航母跟美国对抗

的,要不就不会只造那么点了。党国的政府再昏庸也不会指望二战时代的武器能怎么地,对付南海诸国,航母抵达前摧毁他们的导弹发射装置应该是能达到的,达不到这个我想也不会开打

家园 一下子被人干掉的还怎么能够展示力量

所谓黔之驴,老虎会害怕吗?

你自己出航都要胆战心惊,还叫对方害怕,相反人家是见猎心喜呢

现代军事的竞争早已是系统的对抗,单一兵器的指标只有在系统的环境下才有用,F22那么好的各项指标,不建立在绝对的电子优势下,也难以施展。

系统的战斗力是什么构成的,是由各个节点构成的,现在讨论的是现代信息化海军需要以什么为主要节点。

如果在二战以前,人们争论的是要以航母为中心的系统还是要以战列舰为中心的系统。

现在的问题是,随着信息化探测技术,超音速甚至高超音速远程导弹的出现,航母的非隐身性以及严重的附加性伤害(几十位上百位飞行精英和上百架战机要随航母陪葬),成为了它在新时代的致命弱点。。

所以,问题就在于在信息化时代,在超音速巡航时代,海战平台的中心节点应该是什么?

而面对这个问题,仅仅强调海战是系统的对抗,显然是牛头不对马嘴的回答。

我提出快鹰对中国航母的威胁,并不是说美帝不可战胜,实际上美帝虽然认识到新时代海军发展变化的一些规律,但是由于它的制造业的空心化以及庞大的航母舰队占用大量的编制占用大量的资源、金钱、人力,形成了一个巨大的包袱,美国方面要彻底甩掉这个包袱非常的困难,即便全部甩掉了,在新的起点上,中美差距不大,而中国还有制造业的量的优势,以及海量工科人才的潜在的才智优势等等。

只要中国找准了发展方向,美国的海军霸主地位将不可避免的衰亡。

家园 这好像需要超越美国一个时代的通讯技术,教主您有吗?

发展隐形的分散部署的通过高速数据链连接的战斗群,发展相应的高超音速远程巡航导弹,发展无人机航母而不是载人机航母,发展多种的加油手段,让海军航空兵通过多种的加油手段不需要凭借航母,或者仅仅需要短暂的在无人机航母上停留而实施远程打击,这才是真正符合时代发展规律的路线。

家园 先赞一下教主涵养越来越好,您这个回复,

我觉的逻辑上OK了,至于策略上技术上对不对另看。

我想说,用什么利器,在什么场合,对付什么样的对手,这是个专业活,技术活,不是我们能说得清的,也不是我们能看得懂的,即使大量的数据摆在面前,也不是我们能分析得了的,所以在这里就不和您讨论了。

家园 越南人拥有过射程1000km以上的任何东西么

首先,俺没有定义快鹰导弹是否属于战略武器,俺说的“可是打击战略目标的东西”哦,航母是否属于战略目标呢,教主明白滴。

第二,我从来没说过越南人“差”,我身边很多越南人,除了嗓门太大点觉得还算是nice people。

俺疑惑

教主认为快鹰导弹不需要培训就能使用的理由是什么?越南目前装备的苏制反舰导弹无论是射程上还是使用方式上能跟快鹰有多少相似的地方可以让越南人无师自通?一个没有装备过任何射程1000km以上的国家啊

还有,使用快鹰的时候,需不需要C4ISR,从何而来?

所有条件就算都在一夜之间神奇地达成了,我国军队是否还要眼睁睁滴看着越南人的阵地发射呢?我们的卫星呢?我们的侦察机呢?我们的情报部门呢?我们的特种兵呢?我们的攻击机呢?我们的炮兵呢?我们的导弹呢?照教主这种打法,竟然还能挺几个小时,也算是奇迹了吧

家园 这个貌似日本有,中国暂时还没有

这门技术貌似叫做相控阵雷达的共径使用,即战机利用相控阵雷达的收发单元作为通信天线,通信速率可以达到每秒几百兆。

即所谓的AESA通信的共径使用还是什么

RF是射频的意思,日本人希望开发出一种具有雷达,通信天线和电子战能力的综合天线系统(术语叫做共径使用),这样就不用在飞机上安装太多的天线.运用AESA天线的特点还能使通信天线和射频攻击特性得到发挥拥有类似于APG-77V3相类似的能力水平.这是实现智能皮肤的第一步.那么日本人有成果了吗?日本人有成果了,这台装置的初步实验是在2007年进行的,而智能皮肤的实验型装置初步定在2011年.日本人为什么能从4年多一点的时间里就能把共径AESA从0做到样机测试的水平. 日本人又不是超人.答案是日本人早就开始干这个活了

一般雷达的扫描过程和电视机CRT打荧光频的过程是类似的.逐行扫.但是对于现在的AESA来说,因为单个的移相器只能偏固定角度,线路从电脑到T/R模块传输偏转信号也需要一定的时间延迟,这个提前量也要考虑进去.所要扫描到特定角度的目标,就需要用不同位置的T/R模块进行相位和功率的组合这样砸出的水波才能在整个平面上连续扫描.这是现有的AESA扫描算法特别复杂的原因.难度远远高于一般的平板天线扫描过程.而且,整个整面同时产生波束的个数也受到限制.换言之,照射某个特定角度的目标并不能使用整个阵面来产生波束

但是基于新技术的这两家不同.美国和日本的光延迟线技术这两年已经过关,对于X波段的电磁波来说,光的频率要高得多.这意味着在响应速度能得到保怔的情况下移相器偏转的角度不再只有4个.这样对电波成型的难度就大大降低,同样大小的阵面产生波形数至少能增加一个数量级.这就是为什么现在能做AESA天线的地方多,但是除了雷达以外还能同时搞通信,ESM ECM甚至阵面能量聚焦实验的只有这两家. 高速通信过程需要的能量频率和波形变换的需求远大于雷达的需要 日本人的这个阵面不仅把X波段的频率盖了,连Ku波段它都能作到移相器的连续相位变化。Ku的频率更高,而这个波段一般也能作通信天线.日本的winds同步轨道实验通信卫星使用小型AESA天线能覆盖1/3个地球完成最高1.2G的通信速度.世界上范围内现在还只有这一家能做到.

美国技术

在美国空军实验机构已经进行的实验中,仿APG-77阵面大小的实验型阵已经能破坏掉模拟85千米外一种典型平板雷达天线数字波束自动成型功能,窄波束强干扰源能从主瓣直接进入,从输出能级上判断.典型作战高度上30-40公里能完成天线硬杀伤效果.下一步是要和AESA上的雷达扫瞄功能进行整合.近距离上的杀伤效果肯定比不上专用的大型微波武器,但优点在于能和雷达扫描随动.又不需要庞大的专用能源,作战灵活性上就要强得多

认识到了自己的落后,发挥体制的优势奋起直追,是能够甚至可能是很快的追上的

外链出处

家园 你有我有,就可相互干扰,如何保证通讯安全?要的是

超越美国一个时代的通讯技术

家园 是嘛,美国至于为了越南人,冒这么大的风险跟中国翻脸?
家园 美国十几艘航母,说转型就转啊。没有三五十年别想转过来
家园 唉,你的文章让我对最后那个逗号后面的字很有感触
家园 所以,这正是美国的劣势
家园 我没有说要超越美国一个时代的通信技术

那是你说的

现在的中国主要还是要在技术上追赶,然后凭借数量优势抗衡,在这个基础上随着美帝的美元的崩溃,导致美帝的彻底崩溃,慢慢的开始中国创造的新时代。

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