淘客熙熙

主题:【原创】国产汽车行驶性能与驾驶感受与国外产品的差距 -- qwerty

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家园 most jettas are mexico car

Excpet Sportwagon TDI.

家园 国产捷达已经有三十年历史了

放在北美算是老爷车了,但就是这三十年前的技术,一汽还在生产。要了命的是国内消费者还真买账,愣是愿意花7万买这破车,还好意思开着这车嘲笑A3这样的国产车

家园 升功率70,那必须要增压加直喷了吧

这要求有点高,别说国产,两田现在在中国市场也没有

家园 您那里的捷达在中国叫速腾

就是我说的贵一倍的哪种, 现在在中国卖7万的捷达是二三十年前跟桑塔纳一起卖的老三样中的那种。

家园 为了更好的驾驶感受还要搭配双离合变速器

要求高不高不是由我们提的 而是世界的汽车产业发展规律 欧洲与美国已经大规模推行 日企不是没有而是为了精益和更多地分摊之前的研发费用而作的 实际一些欧美企业更甚 在欧美市场早已推出涡轮直喷可变气+双离合 可是中国市场就要么没有要么局限于高端车

或者换一个比法吧 4-5年前 这个指标是50 看看现在的国产机 依然有多少未达到?

下一阶段的油耗、排放新GB即将出炉 目前的大部分国机再不变更优化 身份合法性都堪忧

家园 其实自主品牌的发动机好多是东安三菱的

买发动机搭配变速箱。

买别人的东西嘛, 好东西自然是买不到的。

吉利和BYD是逆向测绘的某田的发动机。 好的也测绘不到。

奇瑞发动机都是自己产的。 奇瑞的发动机还算不错, 不过变速箱就差不少了, 自动挡上被卡脖子卡的厉害。 用奇瑞的发动机搭配爱信的变速箱?想也不用想, 人家根本不跟你做匹配。

家园 东安三菱+唐山爱信是目前的黄金搭档

另外纠正一下概念

1、有钱不赚可不是日本子的作风,爱信的4AT国内匹配得很多了,至于奇瑞是想用用不上还是根本就不想用就不好了

2、国内车厂的动力系统委外设计太多了,曾经在Aachen遇见了国内不少主机厂的干活。。。自己生产跟自己从一款工业母机开始设计是两个不同的概念

家园 这里的2011速腾能使的也要2W,折合差不多13,4W

人民币。一汽还在产那种老捷达啊,太不长进了吧。

家园 这就是国人购车的局限了

在乎的是轴距、长宽、大小等等眼可见的地方

在SSSS调研的时候听得最多的地方是

1、此车大,2、此车便宜,3、此车野鸡店都能修

没有人在乎三十年前的设计架构,没有人在乎1.8的动力指标还不如1.5的

如果是家里已经有一辆车了 有了驾驶感受经验了 在有足够预算的情况下选择此车的可能性就会降低很多 人都是向上的 没有见过用习惯了奥迪的人 换车会换奥拓 车只有越用越高档 这也是为什么行驶性能与驾驶感受国车必须提升的原因

家园 哈哈 花你! 一个典型的驾驶感受与行驶性能案例

1与2.百分之百是变速器问题,重车的换挡品质那个差距比轿车大多了,基本上重车整车厂采用外资的配套体系能很好解决这个问题

3.开关门品质,在自主品牌的重车整车厂的中低端序列里根本不认为这个是个问题。

4.EQ也有过交流项目,总体感觉依然是按照中国特色进行设计的啊,不超载还能叫中国特色,这个回头可以找还在行内的朋友8一8.

5.重车的发动机,是所有重车整车厂家的心头病!已经出现了重车发动机厂吞并重车整车厂的案例了。与小型车不同,重车发动机全国可用的就那么几家,资源瓶颈如此。

而最后那段 就是我在另外一个帖子里说的 为什么推荐筒子们在现阶段购买合资品牌的轿车 因为有一个沉没成本要计算在内

重车的事情 以后可以开个帖子说说中国特色的地方

家园 都用东安三菱+唐山爱信 那就一辈子不用谈什么升级了

4AT太鸡肋了, 奇瑞估计还是觉得直接匹配自己的CVT算了。匹配发动机也要不少成本的。 奇瑞以前也用东安的, 那会东方之子2.4的变速箱也是爱信的, 05年换了发动机之后就没爱信的变速箱了。

奇瑞的发动机还算不错了, 应该是全新设计的, 至少看不出是抄哪里的, 而且还算可控, 每年都能捣鼓出一些新型号, 看得见不少性能的提升, 说明至少在现有平台上技术还是吃的比较透的。奇瑞每年都出一堆新发动机, 应该还是有不错的设计能力的。

家园 那么继续探讨一下吧

1、还别说,土鳖有自产的已经实用的可靠4AT吗?有木有 有木有? 尼马伤不起啊伤不起。在北方的时候跟过一个土产AT,最后还是外购了。当然我们现在可以通过收购合理合法快速地拥有了变速器的研发能力。

2、从发动机领域角度看,土鳖们在现阶段就没有实用级的“全新设计”发动机,发动机相对于车身、底盘、电装等整车模块更独立一些。一款出色的母机能衍生出很多的系列也能沿用很多年。中国车厂前些年在欧洲与FEV\AVL以及多少有点落寞的英国里卡多“合作开发了不少拥有自主知识产权的发动机”。再强调一下拥有自主知识产权与自主从工业母机原型开始开发是完全不同的概念。

对于发动机的改进,我们一向是提倡小心谨慎的,动力不同于其他部件,性能可以低一点但是可靠性必须摆在第一,所以任何设计变更除非是对性能有大的提升并在台架上通过可靠性测试后才会进行,否则就应该尊重原始设计。因为原始设计的底层原理和基础技术数据库按照个人经历在Aachen那会都是不明所以的。。。细节就不想说了,免得又被人误会攻击某厂。。。

家园 6AT,7CVT要出来了

6AT估计明年,7CVT应该今年(配G3/E5)。当然按照TB一贯传统鳖精,没量产都不能说有的。

家园 换全合成波箱油可以缓解
家园 捷达爷孙几代在中国,帕萨特几代爷孙在国内同时卖。

中国人的钱好赚,赫赫。

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