主题：悲哉，壮哉 ─ 苏联、南斯拉夫、还有利比亚 -- seasonsyan

没搞清四二六的问题的，把四二六当分水岭。

这也很正常，因为后加入的学生大部分不了解二十号贴的那个对话体大字报，更不知道包他们五四的计划。（他研究怎么利用五四式行动干一票已经好几年了）

这个要是没有包遵信的不打自招，还真是不好了解。

一次，他们的时机是围着政府换界的结合部搞，并且一直在递减。

随着时间推移，有些东西被淡忘了，但也有一些东西浮出来了，当时参与的学生，很多人就算后来想明白了，但是对于一些内幕，也还是了解不深的。

很多内幕反倒是包遵信的书，暴出来了不少新东西。二十号的大字报，很多参与上街的学生，一点印象都没有，但他却全文抄录，五四前不上街，五四再上的计划知道的人更少，他不说，也是很少有人想的到的。

而胡家在这事中起的作用，就算大嘴巴如包遵信，也是极力回避的，政府也没有去揭的意向。

反倒是胡德平忍不住，自己跳了出来，叫人注意到，他那套路数，是多么的叫人眼熟。

太子党现在有权的大多想走印尼路线，少部分想走拉美路线。没权的大多想回到毛泽东路线。

接着编，但是，这种自欺欺人的哄三岁小孩的谎言就不要再拿出来现眼了：

不反对高标准严要求，但反对双重标准。定高标准没问题，问题是要能证明高标准是合理的现实的可能实现的。

就比如要求别人不能有错误，就得先证明自己是不犯错误的。

政治局集体采纳了邓小平的意见，＝只有邓小平是这个意见？

　　没有多数基本相同的意见还能采纳？

我认为

1.64事件绝对不是学生的自发行为，学生被彻底利用了；

2.现在想想，这完全是上层建筑有了分歧，让学生把矛盾公开化；

3.现在想想，政治上的分歧无法从法律渠道解决，用学生来打擦边球，某些民主份子为什么不得人心，莫过于此；

4.政府完全知道真相，不公布是有赧颜之隐，我们大陆人可以理解，不想追问第三遍。

我是乡下人，听不懂上海话。

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认可。

89的时候，游行蔓延到全国各大中甚至小城市。持续了一个多月。

北京几十万人的游行就发生了好几次。

到决定镇压的时候，调动的军队是15个集团军。

洛杉矶92骚乱就持续了四天，最后是4000国民警卫队就搞定了。

我是拿中国护照的中国公民，有权对自己的国家发表看法。

你怎么说别人，LP也好，学生也好，黑手也好，我管不着。我希望你不要把你的臆测加在我身上。

我希望你把你的帖子修改或删掉。

我是很钦佩你，楼主，和各种观点的河友发掘各种详细资料和经历来论证。本人惭愧，只是偷懒凭记忆和慢慢沉淀的一些印象，对那段历史脉络的粗略回顾。其目的无非是给大家更加全面地，客观地认识8X8，提供一些参考。以鉴后人。

如果认真地看过我的帖子，应该知道我不仅是承认八十年代知识界的思潮，而且认为它正是一系列事件的思想根源。至于如何评价这股思潮，题目太大，本人实在能力不逮。但我反对简单地把它贴上一个标签，如“带路党”。丑化和脸谱化真的很容易，但对我们形成符合客观的认识真的很不利。

有没有人计划搞事？楼下的河友找到很多资料，我也认为是有的。在当时的那种环境下，可能还有不少。但关键的还是当时的社会现实，TG的各项政策出了问题和事发后的应对失误，一起作用的结果，才使事件达到那样的规模，时间。为什么说“4.26”社论那么关键？因为它使人心不服，客观上把学生推到了“黑手”那一边，等于是自己树敌。说句题外话，搞事的就都是敌人吗？不然，也有各种目的。

现在有些年轻的河友对前人采取冷嘲热讽的态度。我只能说我们也年轻过，当你有一定的阅历和见识后，你可能会为今天的态度而一笑。89事件就像一条大河突然改道，我们现在的社会形态，直至你个人的想法，无不受着它或明显，或潜移默化的影响。

"阴谋论"是另一个常见的方法论。我还是相信鲁迅先生的那句话"捣鬼有术，有效，然而有限。" 我承认"阴谋"的存在，但认为它是见不得光的，也不能真的靠它成事。如果身陷其中，你会觉得世界上全是"阴谋"，还有什么人生的乐趣?

多年前一个朋友告诉我，小孩子眼睛都是清澈明亮的，随着年龄的增长，眼睛会变得越来越浑浊-----因为看多了人间的肮脏和黑暗。当时默然，但总觉得有些意犹未尽。经过这么多年生活的沉淀，我的感悟是，阅历过这些肮脏和黑暗，我希望还能够擦亮我们的眼睛，让它依然清澈明亮。

愿与兄共勉。