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主题:高铁事件,体制派互联网上全面失败的根本原因在于脱离群众 -- mcpssx

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家园 高铁事件,体制派互联网上全面失败的根本原因在于脱离群众

我早说过,体制派已经在互联网上全面失败了,mcpssx:郭美美事件,是2008年积累的公信力全部倒扣的重要标志!

才过了几天,这次高铁事件,体制派又全面失败了!又面临着南方系、酱油派和激进左派的夹击。

失败的原因在哪里呢?其实就在体制派自己经常批评中宣部失败的原因一样,第一,思路脱离了人民群众,完全不符合人民群众的正常思考逻辑,总是拿什么国家利益,民族大旗来压群众的合理要求,总把人命当做数字,当做帝国崛起的必然炮灰。第二,态度上摆出一副高高在上的精英姿态(虽然总是自诩不是jy),总要“教育”“愚蠢的、无知的,不理性的“群众,唯我是理性的,理智的中国人民的杰出代表。

体制派老是取笑中宣部,没有意识到自己在网上同样也是中宣部第二。

这次事件的关键点,从大背景看,是人民对官员和体制派把人民作为干电池和帝国炮灰的不满,从本事件看,其实就是官老爷如何看待人民的生命的。

我看了一下体制派在这点的辩护,基本属于无厘头,

比如alarm说

几乎所有被困的伤员都有严重的外伤和内伤,以这次救援抢险为例,按照武警消防部队的说法,变形最严重的D3115第16车厢,在等待铁路部门调用大吨位吊车把压在它上面的其它车厢吊走、创造施救条件前,围绕着车厢残骸,只能听见人体流血滴滴答答的声音,任何呼喊、敲击都没有回应——还“黄金72小时”?这样的环境下,纵然有幸存者,纵然幸存者生命力再顽强,正常情况下,他们撑得过12小时么?

对于小伊伊的获救,王永平讲了一句被骂得狗血喷头的话:这是一个奇迹——现在看来,这句话简直是天大的实话,在那种情况下、小伊伊居然扛了20个小时,这就是一个奇迹!

alarm网友不是搞电视工程的吗?我感觉alarm网友又开始充当万能专家了

1、

围绕着车厢残骸,只能听见人体流血滴滴答答的声音,任何呼喊、敲击都没有回应

重伤的时候人可能没有力气回应,或者昏倒了自然也没有回应,情况很多,哪有救人靠别人回应不回应的道理?那是不是还要人家拿手机向联合国求救呢?

2、

纵然有幸存者,纵然幸存者生命力再顽强,正常情况下,他们撑得过12小时么?

alarm网友的12小时理论不知道从哪里来的?为什么就撑不过12小时呢?从理工科思维来看,完全没有道理。车厢冲力是很大,但是楼房垮了压力也不小,8级地震威力也很大,为什么就不符合12小时理论呢?全面清理车厢总比挖穿几十吨的钢筋混领土容易吧?而且正如alarm网友自己指出的,后来不是还有获救的嘛,而且并不是体格健壮的人。

救人就是需要一点耐心,要用百倍的努力来挽救一点生命的希望,铁道部不能用概率论多少多少就放弃努力。如果用概率论来指导,那本次事故就不该发生嘛。

正如njyd网友指出

njyd:你把完全不同的情况套在一起,

如果在2、30小时内已经把人包括遗体全部找出来了,为什么还要拖到48小时?列车事故救援比地震救援方便得多,震区很多情况下48小时救援队还没到。

铁道部的问题正在于此,即使你认为车厢上的人都没有获救的希望,你也有义务先切割车厢把遗体全部找出来,又不是搜寻喜马拉雅冰川登山队。你不能随随便便就把车厢就从桥上丢下去,把里面砸个稀巴烂,毕竟也要给家属们一个交代吧?也要给自己的服务的对象一点尊重吧?

这个常识其实非常简单,中国古语也早就说过。而体制派却不知道为什么自吹自己最理性最正确,一会儿说放弃救援多么有理,一会儿又说抗命是记者造谣,一会儿说晚通车损失太大,反正越辩护就越起中宣部第二的作用。

冰冻三尺,非一日之寒。这次体制派又失败了,说实话,每当看到Alarm同志又开始辩护,我都替他感觉累,这几年Alarm为代表的同志们的在这个论坛的发帖没干别的,基本都是为这种和那种事件辩护,中间好像空闲的日子很少。我感觉他刚忙完这个,很快又要准备下一个的辩护了。

从2008开始,体制派似乎不断的从失败走向失败。希望体制派能总结教训,不要再做中宣部第二了。

关键词(Tags): #东方望天特工组(发了胖的罗密欧)#美分(发了胖的罗密欧)#自欺欺人(发了胖的罗密欧)#挑拨离间(发了胖的罗密欧)#见缝插针(发了胖的罗密欧)通宝推:注册之后,parishg,心文连博,
家园 你们南方系不也是体制派吗,怎么大获全胜呢?
家园 不甚明白。。。。。

铁道部的问题正在于此,即使你认为车厢上的人都没有获救的希望,你也有义务先切割车厢把遗体全部找出来,又不是搜寻喜马拉雅冰川登山队。你不能随随便便就把车厢就从桥上丢下去,把里面砸个稀巴烂,毕竟也要给家属们一个交代吧?也要给自己的服务的对象一点尊重吧?

我看了很多报道、图片、帖子,就这个问题不明白。如何判断车厢丢下来的时候,故去的人们还在里面?我不晓得累得直接歪在消防车上就睡着的消防官兵那个催悲的晚上都忙着干啥了?难道找到受伤者,他们先判断是否活着,然后再施救?

此外,铁道部在整个救援过程中是主导么?这个是否有个确切的说法?

家园 救援总指挥是浙江省长吕祖善
家园 相当简单啊,用理工科推理一下温州特警支队长说的话的嘛

接受《都市快报》采访说:“下午接到指令说要用吊机把车厢吊起来的,放到桥下来清理。我不同意,万一有生命迹象呢?怎么向人家交待?我坚持在铁轨上也就是原地清理。”

“在现场的一名铁路部门工作人员提出,要把第16号车厢吊离铁路桥,放到地面上以后再开始救援。”邵曳戎回忆说。

  这个方案遭到了邵曳戎的果断否决。当过交警的他深知,在重特大交通事故中,只要救援没有结束,就不能轻易移动车体,否则就可能对车内人员造成二次伤害。

  “不管是活体还是遗体,都不应该再次伤害他们。”邵曳戎说。

从第16号车厢搬出7具遇难者遗体后

这就很明显了吧?很明显可以推理出,当铁道部人员要求吊车厢的时候,显然与alarm相同的观点是认为里面没有活人了(当然这点后来证明错了),但是明显知道里面还有故去的人的。

我还补充一点,

邵曳戎也是体制内的人,真么就没有人在微博上大骂他呢?

家园 7.23事故看出张德江这个人也是一个纯官僚,刘云山就更不

用说了

连色戒 这样的 垃圾 都能配合发行的 智商

家园 谢谢,这个梳理,让我更相信其他车厢应该是清理了。。。。

这就好。。。。

16车厢是最惨的,也是很特殊的,只有调离压在上面的车厢才能进行最后的清理,最后队长的想法也得到执行,很关键,跟是否有活人没关系。。。。

我问这个问题的时候,并没有特意去强调铁道部如何如何,我只想验证在清理现场之前,离开的人们是否已得到尊重。。。。

任何一个部门被骂,都有合理之处,毕竟需要改进的太多太多了。。。。,这不是我的关注点,呵呵

家园 看看这个吧

都懒得再说楼主这样定向接受信息的了。

链接出处

链接出处

简单的说,桥上的车厢已经压扁了,人进不去,缺乏工具无法救援,消防员的工具切不动,需要大型切割设备,而且在桥上作业非常困难。

等着设备的时候,确实干不了啥事,实话的说,既然人都没了,早点晚点拉出来也改变不了结果了。

家园 谢谢,都跟踪过。。。。
家园 盛只是副指挥,总指挥是张德江
家园 很对,与我心有戚戚焉

恬不知耻推一下我自己的帖子,跟楼主的观察一样链接出处

另外介绍一个词,这种不管民意如何汹汹一味替当权者辩护的行为,在PTT叫做“护航”,而“护航”是很少有成功的,护航者总喜欢摆事实讲道理写出长篇大论,结果很少有不是越帮越忙,越描越黑的……

家园 打着为民请命的招牌装自己的私货,傻子才喜欢给南方系上当

本来就不知道什么体制派,不过看到现在南方系这样的阴险嘴脸和造谣上瘾的表现,更加让人鄙视

家园 这么说,你们南方系党报也是全面失败,脱离群众了?呵呵。
家园 效率比人命优先,这是体制派的根本观点
家园 体制派很傻很天真

看起来,为一些根本站不脚的事,为TG辩护

真的很无聊.

723可以让我们看清TG有多少官僚政客

酱油党飘过

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