主题：【原创】方舟子与转基因的安全 -- 花大熊

变。

3自然之变，经过自然程序。

4自然程序的表达，主要是：变化要经过漫长的时空，有诸多因素或数字或信息参与其中，才得出一组稳定的数码，基因，不是数码么？

5任何基因数码再简单也不简单，因为它不光是数码，而是承载了万年为单位的信息。

6如今，人类借助新发现，借助新工具，可能随意摆布这些数码，看似很眩很酷很好玩，其实，是在摧毁自然大体系，或者在扰乱自然的程序，而当发现自己的幼稚与错误时，有无法重建重组之。。。

7何况，自然也已经在警示人类。

8关于地球人类增多，食物难以满足，只好寻转基因食物，则是另外主题，或可单独分开谈论。

随想随说，粗浅讨论。

修改补充一点：人类可以对基因利用与操控，要慎之要慢之，速度，速度，小心，小心。。。

美国人的主食就是小麦面粉，至今转基因小麦不能上市。

欧洲也是小麦，转基因占主食零。

日本的主食是米，转基因占主食零。

唯一的例外是印度，转基因已经打入了主食，但是百分比不清楚，应该是一个很小的领头，因为是5年前才开始。

看到了一个共同点吧，敢于拿主食来转基因的，唯有发展中国家。

价格当然是贵很多,但顾客络绎不绝,我去的是北温(哥华)那家,凭感觉来消费的有钱人比较多.

想打听一下,华人超市里的黄国宝,红国宝,宝岛米还有一些加洲产的有机糙米是否可靠?

这里面有个非常有意思的故事。

2006年的时候，美国出口日本的大米，从肯塔基、阿肯色州出发的长米里面被发现有转基因污染，日本吃米的人民马上沸腾，对美国大米实行禁运，中短米由于没有发现污染，不在此列。虽然这次事件涉及的是加州以外的地方，加州的米农发飚了，因为日本是加州大米最大的出口国，一旦日本禁运的话，加州的米农只好去啃泥土。所以加州的大米协会自从这件事以后，自发检验属下米农的大米，保证非转，每年都发验证书，为了让最大的客户安心。

所以有日本的大客户在那里监督，加州大米都不转。我估计要是中国大米转基因的话，最偷着乐的就是加州米农，又多了一个大客户。

照你的逻辑，究竟是转基因的还是非转的？

好就好在你是承认美国人也是大量食用转基因农产品，比那些阴谋论者强。那些阴谋论者认为美国人不吃转基因，转基因是用来坑中国人的。

不好之处在于你没有证明儿童食物过敏增加是由转基因作物造成的。你最多是说过敏增加的同时转基因作物的产量也在增加。按照这种逻辑，同样可以说食物过敏增加是由于以下因素造成的：

（1）电脑游戏。现在小屁孩花大量时间打游戏导致体质下降，更容易食物过敏。

（2）三峡大坝。三峡大坝差不多在过敏增加的同一时段修建。三峡大坝导致全球气候变化，气候变化又导致农产品生长节奏改变，食物中过敏成分增加。

（3）中国铁路。张拾迈教授早就论证过了。

这种论证要多少有多少，可惜没有用。

我承认。但是美国人所为的大量消耗转基因，到现在为止都是转基因玉米与大豆里面提炼出来的成分，美国的转基因玉米（除了少数直接摄入的），无法入口，必须提炼出其中糖分，大豆必须提炼出其中蛋白质，作为processed food里面的一个部分。所以这方面要说得精确一点的话，美国至今人口没有直接摄入大量转基因食物的经验，特别是每天要吃的主粮上，美国小麦没有转基因。

所以美国人的确吃转基因，但是吃的量，方式，都跟主粮转基因的摄入方式与量不一样。所以美国人的小白鼠经验，不适用于中国的水稻转基因。

却科普老百姓吃转基因。

并非解决粮食问题的必由之路。

贬低国内的研发实力或许有些不厚道。但是这么有名气的事情，居然没有评上科技进步奖，你觉得可能吗？

　　如果你说的是中国的转基因水稻，科技进步奖不光要有创新，还要有经济效益，还没批准应用的东西是不可能的。

远缘杂交的李振声，是国家科技进步一等奖

搞原生质融合的，可以获得国家科技进步二等奖。

能转基因成功，而且是原创的，你觉得他们会在国内默默无闻，异常低调而悄悄跑到国外申请个专利吗？

转基因是一个很大很大的话题。大到对其下结论的应当是决策者，而非专业工作者。我们很多时候自觉不自觉的把自己在生活中的习惯带到了网络上！

转基因的决策，在老熊看来，决策者主要是看重其对粮食安全的解决能力。

粮食安全，包括进攻和防守。

美国人搞转基因是，说是为了自身的粮食安全。大约和他们说造航母为了人类和平一样有喜感！

我们搞转基因，其实很被动。不要有美国的自然条件，只要有印度的，我们就不会这么难过。

既然是防守，那么防守的最佳策略是什么？

就是稳定的产量。

稳定的产量，必须包括好的单产，和对自然灾害的抵御。

单产方面，很多团队正在做这个事情。老熊不多置喙了。只想指出的一点，以袁隆平在人大会议上说的C3,C4植物之间的转基因，且不论难易程度如何（碳循环的相关基因有多少个呢？嘿嘿，有人来科普下吗？），做出来的，都是理论值。而理论上，甚至不是理论上，水稻亩产1000公斤，早就不新闻。转基因突破了，又何妨。地，还是那块地，天还是那个天（太阳黑子呢？貌似也有笑容了），你觉中低产田，靠个转基因就能亩产1000斤吗

关键是抗逆。

对中国这么一个自然条件丰富多彩的国度来说，（恩，大概没有那个国家比我们更丰富多彩了，起码他们没有珠穆朗玛，）水旱，蝗虫，方舟子（我就是贩卖私货了，我很清楚，而且敢于自己指出来，不需要谁指点，反过来说，有的人敢这么做吗？）这样的天灾，是层出不穷滴。从地下说，盐碱，植物营养的不均和，土壤结构

以1949-1971的统计为例，全国旱灾的受灾面积，占总耕地面积20%弱，其中减产三成的，占总面积的约7%弱。

那么我冒昧的问下，如果抗旱的转基因作物，在极限的条件下。也就是恢复这7%的产量。

一个好的品种，不管是不是转基因，也仅限于此。

7%看似没有多少。但是请不要忘记，我们是在防守！

中国粮食的库存，永远是个秘密。但是我们抵御不了再来一次大范围的粮食产量波动。

如果每年能保住这7%（我只拿旱灾做例子），我们若干年后，或许可以有足够的粮食，打一场我们需要的局部战争。那6%成吗，5%成吗，4，3，2，1呢？

对于在钢丝上舞蹈的人，每一丝的力量都是有意义的。

所以，中国需要转基因。这其实也是TG悄悄的进村，打枪的不要，慢慢把棉花，杨树变成了转基因的原因所在。这也就是现在转基因专项的大蛋糕里，抗逆成为大头的原因。

如果转基因没有任何风险，那么即使是1%的提高，也是令人鼓舞的。

难做的决策，从来都是因为对立面看起来旗鼓相当。如果转基因的害处早已显现，而且不可挽回，影帝当然不要像腾讯一样，做出啥艰难的决定。

在这种微妙的平衡中，任何极端的声音，都不是科普。

上面一篇是从新药研发的角度来看，这一篇换个角度吧。转基因，尤其是主粮的转基因。我们需要的是等待。在研究中积极的等待。

跳出三界外，不在五行中。

忙总说过，凡是不艰难的，就不叫决策了。

关于逆境对产量的影响，没有模型啦，数据啦的支撑，有支撑的，哪怕是抄袭的模型，换点条件和数据，那就是论文，起码是可以糊弄硕士毕业的论文了。老熊不打算再弄农经方面的硕士。

　　李振声八十年代末已经育成他的小偃麦，直到2006年才获得国家最高科学技术奖。

　　中国的转基因水稻虽然是自我研发的，但不一定是原创的，国外已经有好几个转基因水稻品种被批准上市，走在中国前面。