淘客熙熙

主题:再说运十, 及航空工业基础的产生 -- az09

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家园 你信这数?

5亿多了,搞出两架,试飞还没完成。拖到90年了15架才需要4.1亿?

刨掉所谓‘1.16亿研制经费’,感情2000万人民币一架?

家园 研发费用和批产费用是不同的。

5亿多不是生产两架飞机的钱,大头是研发费用和基本建设费用。

4.1亿应该不包括研制费,平均每架飞机的造价约为两千八百万。

当然这是按81年的币值计算。

家园 形势是如果英国不答应也要失去印度

情况就相当于,如果美国不能让日韩台东南亚持续维持对美的巨额贸易顺差,那么即便有驻军,美国对日韩台东南亚的影响力又能持续多久?同理,现在我们又是倚仗什么在大谈东南亚乃至西太平洋是TG未来的“应许之地”。

当印度产出的大量原料无处销售,印度经济继续发展乃至维持所需要的工业品需求也无从满足,英国在印度的统治也就宣告结束了。

家园 这不就是明显钓鱼吗
家园 不知道你怎么会得出这样的结论?
家园 不可能这么便宜的

还有没开发出来的,还要进口的东西,产量又少的

可怜。。。

家园 有论点没论据。自由心证。
家园 '同期‘的MD-80系列在4000美元以上

DC-9

如此链接,更早一些,产量将近1000的DC-9的价格

在41.5到48.5 百万美元。(有书说这个价格还卖

亏了)MD-80系列由它发展而来,价钱不低于此数。

‘预计’在90年前生产的运十,比DC-9重一倍多,发

动机数目加倍,产量预计到90年才15架,才2800万

一架?还是人民币!有点常识的人也该知道这个报价是瞎扯。

家园 1981年人民币对美元汇率为170.51比100。

2800万人民币折合美元约1640万,而且这2800万不包含研发费用。

美国的价格不能直接和中国比较,中国搞两弹一星才花了多少钱?

家园 2000万人民币……连进口四台发动机都不够

1986年以后就是人民币对美元汇率迅速贬值的阶段。

家园 那汇率能当真吗

别人也不认啊。看后来汇率贬的那个样子。

高技术东东,还是可比的。而且还有规模效应呢,

规模没上去时候,国产/合资(组装)汽车还比

国外贵呢。

同级别的蛋和星,也未必比人家便宜呢。

家园 85年前后,我国从西德,日本大量进口小轿车

供领导干部使用,造成极恶劣的影响,包括一些老干部都写信要求制止.可惜......

家园 这样空对空的讨论没有意义,就此打住。
家园 为啥总有人拿运十比空客呢

运十该不该下马俺不想争论,但运十跟空客明显不是一个档次的。

空客前身是谁呢,英国Hawker Siddeley和法国Sud Aviation。

Hawker Siddeley的民机项目是从de Havilland手里收购来的,de Havilland民机项目主要有两个,第一个是世界上第一款喷气式客机彗星号,彗星号因为著名的机身疲劳问题悲剧了,导致de Havilland经济情况恶化1964年被Hawker Siddeley收购。换句话说,空客的上几辈算是喷气式客机的老祖宗。Sud Aviation50年代也开发出大小类似彗星的客机,因为没有机身疲劳问题,抢了de Havilland的市场。

de Havilland的第二个项目大家更熟悉,就是空军和民航都赞不绝口的三叉戟客机,运十还没上马呢人家的飞机都拉着副主席出境游了。运十采用的代表60年代先进水平的尖峰翼型传说就是参考三叉戟的。

60年代Hawker Siddeley和Sud Aviation又开始研究超音速客机,最后的结果就是全世界唯一的超音速客机协和号。

再后来60年代末这两家拉上德国开始学美国搞宽体客机,就有了空客和客机A300,72年首飞,一上来就采用当时最先进的超临界翼型,又是世界上第一号。咱80年首飞的运十采用尖峰翼型到现在还在说,其实这个翼型选择是用来证明咱没有照抄707,要说这个翼型有多先进那就比较杯具了。

再再后来A300除了英法国家航空公司订单以外就没别的订单了,70年代末马上就要关门了,结果美国一个航空公司来试飞,发现很省油,给了订单,虽然不算大,但从此省油的名声打出来了。幸运的是79年的伊朗危机导致油价大涨,订单开始从全世界飞来,从此空客开始从困境走出。人家空客不光靠补贴,靠技术水平几年内就打入了外国市场。。。

关键词(Tags): #空客的历史通宝推:卷心菜,Alarm,
家园 不客气地回一句

“如果说运十是个“钓鱼工程”, 俺不知道象美国的F35工程那样的, 不断把预算加码, 甚至加倍的工程算是什么工程?”

——F35是否是钓鱼工程,和运十是否是钓鱼工程,是两个独立事件。

——客观上,运十就是钓鱼工程,这个和F35如何没有关系。

——所以,逻辑很重要。

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