主题：带路党都是相似的，不带路的各有各的不同 -- 山有木兮
主持人（以下称“人”）：你好胡赛因，欢迎加入讨论，我的朋友！
胡赛因博士（以下称“博”）：你好！你好！谢谢讨论利比亚问题。我是一名利比亚人，我们其实很感激西方人，为了他们所做的！北约所做出的干预。
因为如果不是北约，卡扎菲就还会仍然在台上。
你知道，卡扎菲已经在执政42年了，我们当然很感谢美国人为我们所做的。
我是一名医生和。。。（？）， 好多的博士，医生，工程师啥啥的利比亚人都很感激你们对我们所做的事情！非常感谢！
人： 别包括我，胡赛因，我不支持北约，我从来也不会支持北约。让我来问你几个问题吧。
博：能不能让我先说几句呢？
人：可以。
博：想象一下如果没有北约的干预，利比亚人民会是什么样的命运？卡扎菲想要杀死所有的利比亚人民，所有的阿拉伯人。
人：不对，我不认为卡扎菲有这个能力/权力（？）屠杀所有利比亚人
博：他会的！他已经表现出了一些迹象！。。。
人：胡赛因，冷静。咱们进行对话。我说，你说，但不要在同一时间说，好么？
博：好，不在同一时间说。
人：我不认为卡扎菲会屠杀掉所有的利比亚人民，利比亚人民也不会同意他屠杀。让我问你几个问题好吗？
博：好。
人：你认为北约做这件事是纯粹出于由衷的善意么？
博：嗯，我不否认这背后有动机，但是我们不介意。我是说，我们愿意报答。如果他们想要分享我们的石油，来，我们分享！you are welcome!
人：那么你觉得他们配得到多少份额呢？
博：如果要我说的话，嗯，你看，我们被卡扎菲统治了42年，反正42年里我们自己也没有享用石油的好处，对吧？
人：这不是事实啊。
博：怎么？
人：不是。因为实际上，利比亚是非洲最发达的国家。
博：不！我不认为这个说法成立。
人：绝对是真的，我研究过统计和数据了。
博：请听我说，请求，对不起。
人：好的
博：利比亚怎能跟南非比，跟肯亚，跟埃及。。。
人：事实上，利比亚的经济比这三个都好！你可能是个什么医生，你却不懂经济，我告诉你，在所有的指标下，利比亚是非洲最发达的国家。
博：不是的！利比亚的教育，医疗，住房，是全世界最差的，人民都是文盲。。。
人：胡赛因，我们必须说真话。利比亚的公民识字率是88%，这是非洲国家里面最高的，也高于大多数阿拉伯国家。
博：那你知道我们能赚多少钱么？我是说。。。
人：不，请正面回答我。利比亚的公民识字率是88%，这是非洲国家里面最高的，也高于大多数阿拉伯国家。怎么可能你们有全世界最差的教育系统？怎么可能呢？
博：可是，你确实不知这里有多差。。。如果你看到这里。。。
人：你为什么认为利比亚人民都是文盲呢？
博：你到过利比亚么？
人：我当然到过利比亚！去过很多次！我认为利比亚人民是文化程度很高的人民。
博：我认为他们不是。
人：回到刚才我们说到的这点上：你说你非常愿意跟北约分享利比亚的石油，我问你，你认为他们应得多少比例呢？
博：我现在告诉你：我欢迎意大利人，我欢迎英国人，我欢迎美国人。。。他们进入利比亚！我确实有这样的理念：我希望他们来分享我们的油，因为到目前为止（卡扎菲在台上），我们并没有在享有我们的石油！
人：哦，你跟他们分享。来咱们拿伊拉克做个比较吧，伊拉克的石油原来是国有的，现在私有化了。从原来的国家所有，到现在被私人公司所有，而所有的这些公司都是外国人的。这就是你想要的么？
博：不。我作为一个利比亚人，我欢迎英国公司来，我欢迎美国公司来；我们不要俄国人，我们不要中国人来！我们就想要西方人来，这就是我的观点。这也是大多数。。。（听不清，被主持人声音压住了）的观点
人：让我告诉你，胡赛因，为什么不让皇朝重来呢？为什么不让北约统治你们呢？干脆去请求意大利，说你们想恢复殖民地地位？
博：不，不，这不是殖民地或者被统治的问题。我们感谢你们，哦，我是说，北约的干预。我们不介意，作为利比亚人民，把我们的石油拿出来给西方人分割。。。
人：呵呵，David Cameron在度假中听到你这么说一定激动得直搓手啊！
博：我们真的喜欢Cameron
人：哦，你真的喜欢Cameron，你也喜欢贝卢斯科尼吧？
博：是的，是的！我们也喜欢贝卢斯科尼！我们喜欢。。。
人：哦，你一定也喜欢萨克奇，你确定你真是个医生？！你不会是在什么什么的第五病区吧？
博：。。。
人：你看，你愿意跟西方人分享你们的石油，你喜欢贝鲁斯柯呢，我估计世界上不会有什么人喜欢贝鲁斯科尼，你还喜欢萨克奇，你还特别地喜欢大卫卡麦隆，恐怕世上没几人能同时喜欢他们仨啊。
我很认真地听你的观点，现在我问你，你为什么不干脆回到过去的皇权王朝，让一个皇帝统治你们，为了外国人的利益统治你们，那些外国人继续占据你们的国家？
博：嗯。。。我感谢你的关心。但是作为利比亚人，被卡扎菲统治着，我们需要人家来解放我们，还有。。。
人：你们为什么需要外界来解放（解救）你们？！
首先，你描述你们自己人民是文盲；你否认88%的他们有文化，这是很奇怪的。
其次，你不认为有这个可能，让利比亚做一个自由的，主权独立的，有民族尊严的阿拉伯穆斯林国家，有点儿尊严不行嘛？for God's sake!!! 守住点自尊不行嘛！
博：不，我没提要被萨克奇统治，我只是说我们喜欢萨克奇，因为他们的武装干预，帮我们推翻卡扎菲，。。。
人：可是你说的啊，你想让他们分割你们的油！
博：分割我们的油有什么不可以？！有什么错？！
人：因为那是你们的油啊！for God's sake!你们的油！利比亚的油！！！
为啥非得让贝鲁斯科尼拿？！
博：（无奈地+错愕地）oh, my God.我真不知道咋。。。请听我说，请听我说。
人：我在听啊。
博：我是说啊，我们需要西方公司们来进入利比亚，不是拿走石油，是买石油。买。
人：他们本来就在买啊，胡赛因，卡扎菲并没有在吃石油，他就是在卖呀，卖给西方国家呀。。。
博：可是但是可但是，我们并没有享有！
人：可是完全交给西方的石油公司之后，你也没得可享有了呀！
我算看出来了，我看清楚了： 干嘛不解放你自己，从这个洋奴的思维方式中！从被殖民地的思考方式中！对你自己说，我们不要谁来统治，我们要一个自由的，主权独立的，阿拉伯穆斯林国家，我们管理自己的国家，以自尊的心态！胡赛因，你为什么不能这么说？为什么？
博：我们会的，我们最终会自我管理。。。
人：把膝盖站起来吧，for God's sake!
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匆忙间翻得不仔细，请原谅。欢迎指正和讨论。访谈录音在此：
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CH0A9fKOwzQ
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
据他说，知识分子们仇视卡扎菲，呵呵。。。
但你的链接是这样的：
http://www.youtube.com/watch?feature=pla...H0A9fKOwzQ
是不是从别的网页上拷的，被自动省略了？
俺这就改了去。
[FLASH]http://www.youtube.com/v/CH0A9fKOwzQ.swf[/FLASH]
[URL=]http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwNzg2MTA0.html
[/URL]
我是不是该发在“英语角”啊
就是翻译得太匆忙，不够好，算了。
看名字我以为他是穆斯林呢。是翻译的问题么？
上世纪初在中国发生事情的翻版。不少仁人志士要推翻满清，但是不知道如何救国于水火之中。有人要引外国人入室以对抗满清朝廷，有人要抗老祖宗排位，借所谓中华传统文化抵抗满清和外国人。好在最后出来了个毛泽东思想，很大程度上将中华传统文化与现代工业社会进行了整合。从而维持了中华之延续。
而这段对话，可以看出阿拉伯世界，正在黑暗中寻找出路。还没有人能够将传统阿拉伯文化，伊斯兰文明和现代工业，信息社会进行整合。对于他们，路漫漫其修远...
因此在您翻译文字基础上，对这段对话一些部分加了些个人评论。可以看到先行者的探索到底在我们看来是多么的荒谬无知。同时能看到中国社会毕竟已经是一个工业化社会，我们已经相当程度的远离的痛苦的探索阶段。幸甚！
[URL=]
主持人（以下称“人”）：你好胡赛因，欢迎加入讨论，我的朋友！
胡赛因博士（以下称“博”）：你好！你好！谢谢讨论利比亚问题。我是一名利比亚人，我们其实很感激西方人，为了他们所做的！北约所做出的干预。
因为如果不是北约，卡扎菲就还会仍然在台上。
你知道，卡扎菲已经在执政42年了，我们当然很感谢美国人为我们所做的。
我是一名医生和。。。（？）， 好多的博士，医生，工程师啥啥的利比亚人都很感激你们对我们所做的事情！非常感谢！
人： 别包括我，胡赛因，我不支持北约，我从来也不会支持北约。让我来问你几个问题吧。
博：能不能让我先说几句呢？
人：可以。
博：想象一下如果没有北约的干预，利比亚人民会是什么样的命运？卡扎菲想要杀死所有的利比亚人民，所有的阿拉伯人。
人：不对，我不认为卡扎菲有这个能力/权力（？）屠杀所有利比亚人
博：他会的！他已经表现出了一些迹象！。。。
人：胡赛因，冷静。咱们进行对话。我说，你说，但不要在同一时间说，好么？
博：好，不在同一时间说。
人：我不认为卡扎菲会屠杀掉所有的利比亚人民，利比亚人民也不会同意他屠杀。让我问你几个问题好吗？
博：好。
人：你认为北约做这件事是纯粹出于由衷的善意么？
博：嗯，我不否认这背后有动机，但是我们不介意。我是说，我们愿意报答。如果他们想要分享我们的石油，来，我们分享！you are welcome!
人：你觉得他们应当和我们分享什么东西？
博：如果要我说的话，嗯，你看，我们被卡扎菲统治了42年，反正42年里我们自己也没有享用石油的好处，对吧？
人：这不是事实啊。
博：怎么？
人：不是。因为实际上，利比亚是非洲最发达的国家。
博：不！我不认为这个说法成立。
人：绝对是真的，我研究过统计和数据了。
博：请听我说，请求，对不起。
人：好的
博：利比亚怎能跟南非比，跟肯亚，跟埃及。。。
人：事实上，利比亚的经济比这三个都好！你可能是个什么医生，你却不懂经济，我告诉你，在所有的指标下，利比亚是非洲最发达的国家。
博：不是的！利比亚的教育，医疗，住房，是全世界最差的，人民都是文盲。。。
人：胡赛因，我们必须诚实与彼此。(这句话似乎是阿拉伯的传统说法)利比亚的公民识字率是88%，这是非洲国家里面最高的，也高于大多数阿拉伯国家。，
博：你知道我们到底得到了多少？（底层人士的标准抱怨说法，好处都卡扎菲拿了，我们除了点纸面的东西什么都没得到）
人：不，请正面回答我。利比亚的公民识字率是88%，这是非洲国家里面最高的，也高于大多数阿拉伯国家。怎么可能你们有全世界最差的教育系统？怎么可能呢？
博：可是，这些不过是一些纸面数据（对自己正在享受的没有一丝的认知，认为统计数据和他们周边群体日常感觉，或者日常抱怨的说法完全不一样，所以统计数据必然错误）
人：你为什么认为利比亚人民都是文盲呢？
博：你到过利比亚么？
人：我当然到过利比亚！去过很多次！我认为利比亚人民是文化程度很高的人民。
博：我认为他们不是。
人：回到刚才我们说到的这点上：你说你非常愿意跟北约分享利比亚的石油，我问你，你觉得我们应该和他们分享什么玩意儿？（主持人很生气，开始质问）
博：我现在告诉你：我欢迎意大利人，我欢迎英国人，我欢迎美国人。。。他们进入利比亚！我确实有这样的理念：他们应该有进入利比亚的权利，而且，既然我们到现在都没有从利比亚石油中间得到什么好处，把这些石油分享给NATO那些国家也无妨。
人：哦，你跟他们分享。来咱们拿伊拉克做个比较吧，伊拉克的石油原来是国有的，现在私有化了。从原来的国家所有，到现在被私人公司所有，而所有的这些公司都是外国人的。这就是你想要的么？
博：不，我作为一个利比亚人，我要从利比亚石油上面拿到我们应得的好处。我欢迎英国公司来，我欢迎美国公司来；我们不要俄国人，我们不要中国人来！我们就想要西方人来，这就是我的观点。（可能是某些西方灌输的观点，俄罗斯和中国的海外石油企业很少能够雇佣当地员工，从而当地人无法得到好处。这也就是为什么这个博士用拒绝中俄这条理由来反驳主持人。这个博士认为在伊拉克，随着西方公司的到来，当地人是能拿到好处的。很诡异的观点，需要有人跟入调查）这也是大多数。。。（听不清，被主持人声音压住了）的观点
人：让我告诉你，胡赛因，为什么不让皇朝重来呢？为什么不让北约统治你们呢？干脆去请求意大利，说你们想恢复殖民地地位？
博：不，不，这不是殖民地或者被统治的问题。我们感谢你们，哦，我是说，北约的干预。我们不介意，作为利比亚人民，把我们的石油拿出来给西方人分享。。。
人：呵呵，David Cameron在度假中听到你这么说一定激动得直搓手啊！
博：我们真的喜欢Cameron
人：哦，你真的喜欢Cameron，你也喜欢贝卢斯科尼吧？
博：是的，是的！我们也喜欢贝卢斯科尼！我们喜欢。。。
人：哦，你一定也喜欢萨克奇，你确定你真是个医生？！你不会是在什么什么的第五病区吧？
博：。。。
人：你看，你愿意跟西方人分享你们的石油，你喜欢贝鲁斯柯呢，我估计世界上不会有什么人喜欢贝鲁斯科尼，你还喜欢萨克奇，你还特别地喜欢大卫卡麦隆，恐怕世上没几人能同时喜欢他们仨啊。
我很认真地听你的观点，现在我问你，你为什么不干脆回到过去的皇权王朝，让一个皇帝统治你们，为了外国人的利益统治你们，那些外国人继续占据你们的国家？
博：嗯。。。我感谢你的关心。但是作为利比亚人，被卡扎菲统治着，我们需要人家来解放我们，还有。。。
人：你们为什么需要外界来解放（解救）你们？！
首先，你描述你们自己人民是文盲；你否认88%的他们有文化，这是很奇怪的。--首先，你描述你们自己人民是无知无识的家伙。
其次，你不认为有这个可能，让利比亚做一个自由的，主权独立的，有民族尊严的阿拉伯穆斯林国家，有点儿尊严不行嘛？for God's sake!!! 守住点自尊不行嘛！
博：不，我没提要被萨克奇统治，我只是说我们喜欢萨克奇，因为他们的武装干预，帮我们推翻卡扎菲，。。。
人：可是你说的啊，你想让他们分享你们的油！
博：分享我们的油有什么不可以？！有什么错？！
人：因为那是你们的油啊！for God's sake!你们的油！利比亚的油！！！
为啥非得让贝鲁斯科尼拿？！
博：（无奈地+错愕地）oh, my God.我真不知道咋。。。请听我说，请听我说。（觉得主持人完全误解了他的意思,自认为不是汉奸走狗卖国贼）
人：我在听啊。
博：我是说啊，我们需要西方公司们来进入利比亚，不是拿走石油，是买石油。买。
人：他们本来就在买啊，胡赛因，卡扎菲并没有在吃石油，他就是在卖呀，卖给西方国家呀。。。
博：可是但是可但是，我们并没有从中得到好处！（这就是关键的关键，他们觉得作为人民，要得到自己臆想中的份额。而这个份额，应当用可见的方式被他们所分享。估计就是要发cash）
人：可是完全交给西方的石油公司之后，你也没得可享有了呀！
我算看出来了，我看清楚了： 干嘛不解放你自己，从这个洋奴的思维方式中！从被殖民地的思考方式中！对你自己说，我们不要谁来统治，我们要一个骄傲的，自由的，主权独立的，阿拉伯的，穆斯林的国家，我们管理自己的国家，以自尊的心态！胡赛因，你为什么不能这么说？为什么？（这个主持人这里可以看出偏向独立阿拉伯，独立穆斯林国家观点。和中国19世纪末的探路者很相似。知道要国家独立，但是不知道如何做。于是先把老祖宗抗出来抵抗外国势力的入侵。）
博：我们会的，我们最终会自我管理。。。
人：把膝盖站起来吧，for God's sake!
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说英文的时候都把安拉翻译成God，这是他们的习惯。
说穿了也不奇怪，伊斯兰教与基督教同源，安拉跟上帝本就是一个神。