淘客熙熙

主题:【原创】乱谈几句氢弹小型化。。。 -- ktown

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家园 被封了几天发帖权,现在可以稍微谈谈了

在曼哈顿工程时期,不少大科学家主动地秘密同克格勃联系,将原子弹技术的秘密送给苏联。

这些人,不是为了钱,他们也没有从克格勃那里得到任何个人上的利益。当然更不可能是为了什么名,这种事情在当时的美国是不能见光的,罗森堡夫妇就因为被指控泄露原子弹秘密给苏联而被判处死刑。

类似的人,在美国,英国和德国都有。在法国,众所周知,小居里曾经帮助钱三强来采购可以直接用于原子弹研制的科学仪器,并且托话给钱三强,让中国早日搞出原子弹。

他们的逻辑,跟本人上个帖子中的逻辑,基本相似。

对于中国来说,现实一点的考虑,今日中国周边,除了类似于尼泊尔,不丹或者蒙古这样的人口不到一千万的小国之外,其余的国家都是哪些呢?

美国(从战略上说美国当然也算中国周边国家),自不待言。

俄罗斯,自不待言。

哈萨克斯坦,主动放弃了核武器,转而依靠独联体安全协议(换言之,如果有外部军事力量进攻哈萨克斯坦,那么俄罗斯必须出动包括核武器在内的一切手段来解决问题)。但是,应该看到的是,凭借苏联留下的基础,哈萨克斯坦完全有实力来制造核武器。

日本和韩国,完全有实力来制造核武器。事实上,对于日本这样的国家来说,一旦决策层形成秘密研制核武器的战略决策,那么在很短的时间内就可以搞出来。

朝鲜,迄今为止已经做过了两次核试验。朝鲜拥有石墨气冷堆技术,因此可以制造出钚和氚。在2010年朝鲜向美国专家公开了自己的国产离心机,因此朝鲜也掌握了浓缩铀技术。朝鲜是否掌握了重水工业化生产技术不详,但是少量的重水是完全有能力做出来的(事实上,今天任何一所理工科大学的化学实验室就足以在几个月之内制造出足以一枚氢弹所需的氘)。朝鲜是否掌握了高质量的核工业级铍技术也不详,但是并没有什么太大的障碍,朝鲜毕竟也是拥有铍矿石和相当数量的铀矿的。

巴基斯坦,今天正在大兴土木建造一座大型军用重水堆,核武器的数量即将马上超过英国。

印度,核武器的数量比巴基斯坦更多。

台湾,在蒋经国时期发生过张宪义事件,当时台湾距离自制核武器仅有一步之遥。

剩下的,也就是缅甸和越南了。

关于越南,个人估计,如果越南领导层形成战略意志,那么越南完全能够在大约八到十年之内形成类似于中国1965年那样的核实力,甚至有超出。越南拥有一定的铀矿储备,苏联和俄罗斯也已经为越南培养了超过三十年的核技术人才,届时越南大概不会如同60年代的中国那样使用气体扩散法,而是使用离心机。此外,印度则完全有可能打着民用核能开发合作的名义向越南转让重水提取技术,重水堆技术和乏燃料棒后处理技术。这三大技术,印度已经完全掌握,仅仅就是他们的重水堆的功率还不是很大而已,但是也足以生产出相当数量的武器级核材料。

别的,还需要多说什么吗?

家园 你们的这种讨论实在是太有喜感了,很令人捧腹

早就在超大公开过了,自己是蒙古人

我又不会说朝鲜语,怎么可能是朝鲜人或者是韩国人呢?

当时在超大,猜测本人是印度人,越南人的,都大有人在。

我实在搞不明白,这样来猜测别人的ID究竟有什么意思!这种行为是不是很无聊呢?不过,将你们的类似讨论留着当笑话看,倒是挺有意思的。呵呵。。。

图片上的这些人,就是鄙人的族亲。当然了,本人的胳膊不粗,体重也偏轻,而且眼睛深度近视。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 你说的也是有道理

不过,限制某种技术的扩散,是根本不可能的事情。

在1810年之前,蒸汽机是英国的绝密技术。为了维护自己在第一次工业革命后的地位,英国政府禁止机器出口,包括蒸汽机和纺纱机,也不准会制造蒸汽机的工匠出国,特别是不准他们去法国或者是北美。

此后不久,英国政府自己接触了禁令,盖因那时英国如果继续这样做的话,那么法国就要垄断国际蒸汽机市场了。

不过,我们也必须看到,在欧洲大陆,正是核武器带来了1945年之后的和平时光,此后除了南斯拉夫在90年代出事之外,再也没有打过大规模的战争。另外,在南亚次大陆,经过98年印度与巴基斯坦的几次核试验之后,第四次印巴战争的可能性已经是不复存在了。此外,在朝鲜半岛,经过了朝鲜的两次核试验之后,第二次朝鲜战争就没有爆发,相反倒是当年弃核的利比亚出了事。

对于战略决策者来说,核武器与常规武器的最大不同在于,核武器有可能直接地危及自己的身家性命。常规武器,无论是坦克还是机关枪,一般说来都是无法直接地危及到自己的安全的。当年斯大林并没有去亲自操作一门反坦克炮,而希特勒也没有拿起一枚铁拳反坦克火箭弹。

作为普通人,我们必须意识到的很重要的一点是:当自己的人身安全在后方的装甲地下工事中十分有保障的时候,战略决策者们很容易将别人的生命给当成是一个个空洞的统计数据,不仅包括对方的士兵和国民,也包括对自己的士兵。比如说,在1979年,邓公之所以能够轻易地做出决策让数万中国青年在东南亚死于非命,除了向华府递交政治上的投名状之外,一个很大的原因就是在于当时越南没有自己的核武器。

但是,当核武器使得自己所在的拥有大批军警保护,极为安全,十分舒适,每天照样还有一流的饭菜供应,装有空调铺着地毯的后方大本营也变得不是那么安全的时候,战略决策者们的顾忌可能就会是多一些的了。

因此,作为普通人,本人宁肯来让核技术普及一些。

家园 恩……好吧好吧,我不猜啦

你继续发帖,西西河本来的宗旨也是希望海纳百川么。我承认我是因为看到其他河友的贴子才对你产生怀疑的,并没有证据

家园 呃,原来这些都是普通人啊

呀,那么,想不到俺们这样的老百姓居然一不小心成了不普通的人了啊。

借用范伟的话,大哥,缘分啊,谢谢了啊!

家园 核垄断是大国之间的事情

打破核垄断有利于世界和平,但是这个说的是五常级别的大国。大国有能力研制核武器,也有抗核打击的本钱。因为大的国土和纵深,典型如中美俄。

小国,拿朝鲜以色列这样的来说,整个国家可以承受几颗核弹?如果和大国爆发核战争,他们的核武器(装置),除了和踏上他们国土上的敌人同归于尽之外,没有任何用处。

家园 你认为英国和法国的国土和纵深很大吗?

以英国为例,它的国土面积其实并不大,英国24.36万平方公里(包括内陆水域),英格兰地区13. 04万平方公里,苏格兰7. 88万平方公里,威尔士2. 08万平方公里,北爱尔兰1. 36万平方公里。

换言之,英国的陆地面积其实只有20多万平方公里,而朝鲜的国土面积则是12万多平方公里。

制造核武器并没有那么困难。一旦有核国家身份被承认,就意味着这个国家可以随心所欲地继续制造核武器了。以巴基斯坦为例,今天的巴基斯坦正在大兴土木建造一座一千兆瓦的军用重水堆,一旦投产那么每年仅仅这座重水堆足以提供至少七十件核武器所需的原料!

再来以朝鲜为例,在80年代,朝鲜继宁边五兆瓦石墨堆成功之后,又开始建造宁边五十兆瓦石墨堆和泰川两百兆瓦石墨堆。后来于1994年根据朝美日内瓦协议而停工,当时五十兆瓦石墨堆事实上已经接近完工,而两百兆瓦石墨堆也有很大进展。若非日内瓦协议,那两座石墨堆没有停工而是分别于1996年和2000年投产的话,到了今天朝鲜的核武器数量可以轻松突破五百件。在这里特别有必要指出的是,这个五百件还只是很保守的估计。鉴于朝鲜今天已经基本上掌握了两公斤钚裂变技术,如果统统用两公斤钚裂变弹的话,那么朝鲜核武器数量可以轻松超过一千件。

再说了,你认为在核武器面前那些所谓的大国真的很大吗?以美国为例,全美国人口超过十万的城市统统只有259座,其中人口超过七十万的美国城市只有区区16座!

家园 另外,有必要指出的是

从原子弹到氢弹的确是一个技术上的巨大飞跃,这个技术难度可不小。但是,到了今天,对于很多国家来说,是否来做一次氢弹试验,更多的只是一个政治问题,而非技术问题了。

在中文论坛上,一种散布甚广的说法是:原子弹不难,真正难的是氢弹,所谓的氢弹构型多么地深不可测云云。

没错,从科学技术的角度看,原子弹和氢弹的技术难度的确不是一个数量级的。但是,比较初级的氢弹,类似于中国1967年那种档次的,绝对不是什么“深不可测”或“不可逾越”。

真正困难的是氢弹小型化,盖因涉及到优化问题,就必须做一些试验来获取某些绝密科学数据。

一种在中文圈子里流传甚广的说法是印度至今也没有突破所谓的氢弹构型。可是,这种说法同九院的论文完全矛盾,根据一些九院关于印度核试验的论文,大多是认为印度氢弹基本成功。我们还必须看到的是:印度98氢弹试验的设计目标是技术上很高的。根据印度官方公布的信息,印度98氢弹试验,采用分级构型(换言之,绝非加强型原子弹),扳机采用助爆设计,以钚为初级裂变材料,总当量为20万吨,试验时调整到大约4万5千吨。如果这些信息属实的话,那么它的设计目标已经走到了氢弹小型化领域里了,技术高度类似于中国的JL-1弹头。

再来看朝鲜核试验,朝鲜搞的两公斤钚裂变,也超出了中国1964年第一枚原子弹的技术难度,大致类似于中国70年代初期的水平。

从原子弹到氢弹,其实是只有一步之遥。最重要的是,从材料制造上来看,从原子弹到氢弹,没有什么太大的技术障碍。在核武器的主要材料中,技术上最难的是裂变材料的生产,特别是武器级钚的生产,其次则是氚的生产。至于其他的东西,诸如铍,氘,锂之类的,难度其实都不是真的很大。

个人估计,对于朝鲜来说,如果他们的经济和农业能够有所改善,那么他们是完全有可能将来再来上石墨堆项目的。

理论上,如果一个国家只有离心机,那么就可以制造出一枚类似于中国1967年那样的氢弹出来。初级采用内爆式铀弹,次级的氘化锂嘛,锂-6的分离并不困难,而且天然锂其实也可以凑合,而制造一枚氢弹所需的次级装药中的那点氘,拿一个大学化学实验室就足以制造得出来。

可是,要来改进这枚氢弹,那么就麻烦得多了。

至少,需要石墨堆或者是重水堆,还需要乏燃料棒后处理设施,从而提供钚。使用钚来初级装药会远比铀更能优化体积和重量。

为了进一步地搞初级的优化,就必须引入助爆设计,这样肯定还需要氚,一般来说又是需要拿反应堆来制造。虽然也有不使用反应堆来制造氚的方法,但是那个方法对于这些新兴核国家来说似乎是不太实用。

接着,搞高纯度的铍,来代替铀做中子反射层。

只要这几点给做到了,那么技术上大致就是接近于中国的70年代中期了,大致也就是批林批孔运动时期的中国核武器技术水平。

家园 核武这东西也需要如此细节的科普吗?

您想让全世界人民在自己厨房车库就能做俩原子弹玩玩?

什么居心?

家园 先说说你是哪里的普通人,然后再来讨论。

因此,作为普通人,本人宁肯来让核技术普及一些。

家园 完全限制核扩散的确不可能

从利比亚和朝鲜的经验和现实来看,核门槛国家和地区也许会更加坚定发展核武器的步伐。所以只能希望尽量减慢核扩散的速度,或者拉开核门槛国家的技术水平的距离,希望能尽量延缓下一场战争到来的时间吧。

家园 我觉得这样不好。。。

我觉得西西河应该是就事论事,理性讨论。

楼主如果有什么错误,大家尽可直接指出。

但我看到的回复很多是就人论事,给人投草。

我觉得这样不好。

家园 幼稚。你去超大看看就知道了

你和他就事论事,他就是那几句话颠过来倒过去的说。

你等着看,就他在这儿这么表演,很快英雄本色就没什么人发帖子了,发了帖子也不会有多少人认真讨论了。

一个长的很不错的美女,路遇一个流氓往她脸上吐了口痰,你还会去关注这个美女么?

自从有互联网以来,凡是秉承所谓ID平等的互联网精神的网站统统死掉了。

家园 我确实幼稚。希望以后跟大家多多学习。

不过我认为,如果这个人无法理喻,那就不理好了。我觉得,你无法阻止他注册,也无法阻止他发帖,就像你无法阻止流氓向美女吐痰一样。但你可以多发帖支持自己支持的文章,大家的关注度会让好帖子浮起来,渣滓沉下去。关注度不就是拿钱发帖或者有特殊目的发帖者的追求吗?

像其他网站那样骂作一团,是大家希望在西西河看到的情形吗?大家单纯骂人有用吗?会让对方羞愧而离开吗?会让对方少发帖吗?对人投草而不是对贴投草,只是在坏西西河的风气,对方一点损失也没有,大不了从头再来,新id而已。

个人愚见,还请指教。

家园 这似乎是一个技术贴啊,这种帖子投草是什么意思啊?

学习一下,适应一下环境

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