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主题:【旧文重贴】运10之死与中国民航飞机工业的复兴 -- 晨枫

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家园 恩,雄心不减,说明心不老:)

过了开大脚的年纪,还真想开大脚

家园 老冰是想说“Mini Cooper”吧?

怕开minicap

从冰选里拿出校对费来!:)

家园 嗯,被抓住辫子了。
家园 【原创】“中国即将开发大型客机”在日本媒体的反映

这是我给平面媒体赶的稿子,您凑合着看。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

中国计划研制的大型飞机想象图

随着中国国务院3月19日宣布批准国产大型客机研制计划,嗅觉灵敏的日本各大媒体纷纷做出反应。

最先报道这条新闻的是《日中经济新闻》,可能由于专注于中日间的事务,早在3月16日,该社即以《全国人代会 – 制造大型客机条件已经具备》为题,对这一新闻进行了趋向性报道,引用全国人民代表大会代表,中国工程院院士刘大响的发言,称“制造大型飞机的三项关键条件,即经验积累,经济实力和基础技术,中国都已经基本具备。”,“中国支线航空客机ARJ-21的研制开发过程中,取得了人才,材料,制造,项目管理等多方面的经验。对大型飞机的开发奠定了坚实的基础。无论在工业基础,科学技术水平的提高,以及人才培养等多方面,都取得了很大的进步。”“现在,中国的一部分飞机制造厂商,正在为波音和空中客车公司制造重要的部件,已经具备制造大型飞机所需要的生产能力。”

该社并引用有关人士的发言,认为中国“即将在上海开始的大型飞机的开发项目,可能通过集中中国航空工业第一集团公司,第二集团公司各一部组成独立公司来实施。”,称专家认为大型飞机项目,不但是为满足中国民用航空的需要,而且有着促进高科技产业发展,改革中国的产业构造等重要意义。

共同社3月19日以《中国,大型飞机国产化,开发计划正式决定》为题进行了报道,其内容称中国进行大型飞机的开发,是改变民航客机对欧美厂商依存状况走出了实质性的一步。共同社并报道这次中国大型飞机国产化的计划是在2015年完成可运输一百吨货物的运输机,在2020年开发完成实用性150座以上的干线用客机。

朝日新闻针对此事的报道标题为《中国,大型客机生产,试图打入垄断市场的一角》,文中称中国由温家宝总理宣布,国务院常务会议已经原则批准建立大型客机生产企业。采取吸收海外先进技术,同时提高自主开发能力的方式进行实施。以此为契机,中国将告别仅能生产100座以下客机的时代,进入由美国波音公司,法国空中公共汽车公司垄断的客机市场。

对于开发客机的规模,投资日程,金额等具体内容并未公开。据中国新闻报道,有在四川投资两千亿人民币建立可制造150座以上客机与军用机生产基地的提案,亦有建立在西安的可能。而研究开发部门则设在上海。中国到2020年,国内旅客机需求将达到1600架。中国此举,不仅可以使中国政府摆脱依存进口的现状,而且,显然也意在于发扬国威和提高军事技术现代化,促进航空/宇宙技术的自主开发。

每日新闻,NHK等重要媒体,也对此进行了类似的报道。

如果说日本对此事的新闻基本采取了时事报道的形式,日本相关专家,则也纷纷对中国开发大型飞机一事发表看法。

日本《国防学》一书作者,清谷防卫经济研究所所长清谷信一如此评价中国的计划 – “从预期开发飞机重量在100吨以上,持续飞行距离4000公里以上,搭乘员一百五十人以上来看,还不能说这是非常大的飞机,大约和波音767相似。预计中国不但准备自己使用,也可能将其向以第三世界为主的航空市场销售。但是,中国大概已经认识到这样会和在世界各国建立了服务网络的俄罗斯/乌克兰航空企业产生竞争,并因此得不偿失。

中国此举的目的,第一在于提高航空技术,第二是制造军用运输机以供使用,并利用本国客机节约外汇。对外销售的优先度并不高。

但是,这样一来,生产线的利用率可能就会比较低,虽然中国国内市场很大,依然可能在十年内无法产生盈利。

不管怎么说,此举,对于欧美垄断客机市场的状况,将是巨大冲击。“

也有一些有关人士认为,中国开发的客机,有可能采取与乌克兰等国进行技术合作的形式进行,以解决适航许可等方面的手续问题。并认为中国开发的大型飞机可以至少装载两辆主战坦克,战时作为运输机使用的潜力巨大。不过,基于技术原因,中国开发客机可能存在燃料费用比较大问题,对它和其他国家的产品竞争有不利影响。日本三菱集团也曾致力于开发类似客机,但终于难航,当时遇到的困难与中国为五十步笑百步的水平。

这个消息在日本各大网络媒体也多有讨论。从讨论的情况看,绝大多数日本网民不相信中国可以开发出合格的大型客机。或评价中国技术上至少落后五十年,造出来的客机水平大约会相当二战B-29轰炸机;有表示决不会去坐这样的飞机的,也不允许这样的飞机进入日本航线的;有表示如果这种飞机进入运营,必须要求中国政府给与日本公民十倍于中国人的航空保险;更有恶意讽刺说中国制造这种飞机有利于减少人口,或者中国造这样大的飞机只能用纸等说法。也有人表示应该乘中国宣布制造大型飞机吸引他人注意力时,日本企业悄然开发相似飞机,到时利用技术优势取渔翁之利等等。

看来,中国开发这样大型的飞机,在日本抱怀疑态度的人,还是很多的。

[完]

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一直在改是一天一改呀。

家园 送花一朵

日本人还是小瞧中国的航空技术实力啊,不过小瞧了中国的决心的话,恐怕还是高兴的太早。15年前,没人能想到中国汽车工业在今日的成就的。

西飞从大型军用运输机作起,带出发动机、机身结构工艺等几个核心技术,然后联合上飞开发大型民机。这是合乎情理的道路。困难肯定有,要不然国家就不会计划用15年的时间了,但前景可以乐观点。大型军用机就不用说了,只要能有自己的,军队不会放弃。大型客机是难度最大的项目,如果国家切实支持的话,先从国家采购做起,纵使不能像波音空客那样两分国际市场,至少要达到苏联客机当年在其本国的占有率水平。

家园 日本普通人都这样看,真是再好也没有了
家园 【文摘】一次有意义的攀登——谈运10飞机研制的经验和教训

原文外链出处讨论在外链出处

原文太长了,就不全文法在这里,请打开连接自行阅览。

Y10神教的教众们,好好看看吧,你们所坚持的“航空工业部扼杀”“不是仿制707”“是成功的产品”“队伍散了成果丢了”都是怎么一回事!

“航空工业部扼杀”:

直到一九八一年论证会前后,还积极设法使运10研制能继续下去。

“不是仿制707”:

运10在结构形式、系统原理甚至细节设计上都注意吸收707-320C的优点;向波音公司购得一批707飞机的图纸资料。

“是成功的产品”:

飞机寿命没有经过验证,02架可安全飞行多少时间一时下不了结论。

“队伍散了成果丢了”:

由于上海飞机研究所等的努力,队伍没有散,成果没有丢。

家园 我们的车怎么可能比重卡或大巴高大呢?

在重卡和大巴旁边,Mini和Cadillac的差别可以忽略不计。再说,小时候骑着自行车在公交和卡车中穿惯了,现在开着Mini在重卡和大巴中间穿也不害怕。何况城市里没有很多重卡和大巴,上高速的时候不开Mini,尽管原因不是因为太小,而是因为劲不够。

突然想起来,老冰不是在日本吗?Mini在日本可不算小车啊,比那些mu car要大多了。比Toyota Yaris还大一点呢。

家园 呵呵,这就是语言不通的问题了。

mini在这儿就是mini cooper.那东西可爱,在日本特畅销。ld想弄一个,我反对,理由就是看起来不安全。

btw,各位老大说的mini是什么?

家园 我估计老冰把Mini car与Mini Cooper搞混了:)

所以生生造出了一个冰版外来语“minicap”,呵呵。

家园 别歪想哈,反正不是“mini skirt”:)

各位老大说的mini是什么?

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反正不是“mini skirt”:)

家园 就是这个Mini啊

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比Toyota Yaris还大一点,不小啊。论结构的坚固性,肯定不会比Toyota Corola差。

家园 唉,就是“看起来不结实”呀。

你那已经不是原教旨的了,日本mm喜欢原教旨的,不知道为什么。

yaris不知道,在日本国内贩卖的toyota没小车,原来有款starlet,现在没了。colora几乎是最小的了吧。

家园 没治了,谁让老冰有创造力呢,bs一下老冰。
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