淘客熙熙

主题:【原创】令人讨厌的井底望天 -- 井底望天

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家园 的确是这样

俺见过的几位领导,面对问题时,也总是这事还需要上级领导再定。如果上级领导定了,还要问清楚是真执行还是形式一下。如果看风头真执行了,但这事涉及面大时,又要看周围县市,周围乡镇,周围单位如何干,尤其盯着最大的那个,如果最强的那个扛住,那些这些政策基本上就是走过场了。

其实许多事,中央做了规定,基层去执行就好了,但基层不做,因为做了,要损害一部分人的利益,而这些利益者就是周边的人员的。所以上有决策,下有对策。而且,许多人一边不执行好政策自己就是典型的官僚腐败,却一边感叹体制的官僚腐败,仿佛他是清官能吏似的。

这实在是很搞笑的一件事!

家园 公社化时期是以小队为基本核算单位。

  差不多就是五百人以下的规模。

  在人口稀少的牧区,以大队为基本核算单位,那里一个大队也就是三五百人。

  以上是指人口,不是劳运力。

  刚开始搞人民公社时,曾经搞过以公社为基本核算单位,后来发现规模过大管理困难,于是下推到小队。按某些人的说法这也是倒退。

家园 这不是什么极端个例,太多了,太普遍了!

古代的宗族和上层并非割裂的,而是相互联系的,绝对不是独立王国。一般都是国家制定大法,具体实施细则则由乡村根据伦理道德和实践,进行落实,而不是国法无效!宗族组织也是古代社会的最基本基层组织,帮政府完成了不少事情,也大幅度降低基层政府工作量,由于工作量少,地方秩序已经有人维护,因此古代县令仅需带几个人就可上任,这可是真正的“小”政府啊!

"具体实施细则则由乡村根据伦理道德和实践,进行落实"?

“因此古代县令仅需带几个人就可上任,这可是真正的“小”政府啊!”

我的天哪!我的地呀!

怎么落实?女性失贞直接沉塘?族长有生杀予夺的大权?你凭什么这么干?

是,没错,他带几个人就能上任,10万人一个县,领国家工资的除了他,只有7个人,真是小政府,就是啥事都管不了。基础设施建设没法干,案子麻烦的根本不审;像我说的这样的情况,父亲一死财产被侵吞了,他直接发还宗族内部处理,受害人叫天天不应叫地地不灵。

在明清之际,一个进士最少得苦读十年以上。除了四书五经之外几乎是不通世事。等他们考中了进士授了地方实缺上任,到了地方,首先面临方言地难关,语言不通,政务也是茫然无措。根本不知道如何治理。

所以在上任之后,很多官员只能依靠自己的幕僚和当地的吏员,然后,就是与本地的世家豪门搞好关系,一旦需要征调钱粮和收税的时候,就只能依靠这些人来完成任务。

地方政务考绩。收税自然是最重要地一节。然后,就是地方安静。

所谓地方安静,便是地方上风平浪静,平安无事。一个县,大小方圆千里,十几二十万人的口,大小的事物争端如何能够完全避免?所谓安静。不过是把许多行政和法律上的事物交给了士绅和宗族势力去打理,官府则落得个相安无事即可。年底考绩,只要地方无事安静,就是上等!一个地方官员如果能够在任上修几座桥。铺一下路,就是上等好官。如果再能平断冤狱。那就是流芳千古的大清官了。

当然,更多的时候。就是官员故意怂恿百姓打官司,只要状子进了衙门。不死也得脱层皮。很多中产之家就是因为一场小官司闹地清家破产,也并不是什么令人奇怪的事。

在现在这个时候,地方上的宗族可以决定的事情几乎凌架在官府之上。大到修路造桥,小到婚丧嫁娶,兄弟分家,寡妇再嫁,一切事物,皆由宗族决定。而宗族的力量,也多半是掌握在地方上有威望有财力有势力的缙绅手中!

这,就是所谓的士大夫与朝廷共治天下!

您给封建宗族和明清官吏制度叫好?怎么不直接说“宗族是中国社会的良心”?“明朝制度是最佳政府制度?”

家园 宗族制度和当时的普通法规有冲突么?

除了这几年的那种变态情况,你见过什么时候乡规民约和政府的普通法规有冲突?没有,他们是一体两面,比如失贞沉塘,在那个时代由官府判也是这个结果。

所以,你所说的罪恶,其实是特定时代的罪恶,而不是这种制度的罪恶。同样一个杀人者死,古代有众多变态的惩罚办法,是不是因为这些惩罚办法罪恶,你就要废除杀人者死这个制度呢?明显荒谬,事情从来没这么绝对,如果收回其内部过大的权限,比如收回置死刑权,引入民主因素,实行辩护和陪审员制度,和现代普通法庭有何区别?

家园 镇乡不像县那么全面,县是一个完整体,自己内部很多

东西能解决,而且也是斗争最激烈的地方之一,能在县上混出来的都不是凡人。镇就不行了,权限有限,束缚多,做大不易。

家园 该说的我都说了,没办法

看了你的话我直想拿脑袋撞墙,囧的。

要是中国用您构想的制度,我要么移民要么上吊去,没别的路走了。

家园 忙总在国内,井大居海外,信息获取方式与质及量都不一样。

但二人对社会问题的看法,以及相应的对策都很接近啊。

比如,政改的突破口都选择在镇乡一级:撤消乡镇,成立镇公所!

家园 【原创】继续令人讨厌

发觉这几天被和谐掉的文章,大概是2010年4月一篇谈打压房价的短评和另一篇四面楚歌里面东亚经济作茧自缚其中的某一篇。打压房价那篇里面,说到如果不好好控制房价,这一届政府在2012年全身而退,下届到时候就没有调控的工具,就只要跳脚的路子了。当然也提到,如果你房子这么容易发财,鬼才给你好好去做实业。

从这个角度来讲,转载本嘉明老弟的外贸文章,其实是可以看到这个现象的。不记得什么时候,曾经和忙总聊天,共识是2011年年尾,可能看到外贸行业的一些惨状。看来这种担忧,不无道理。真正要担心的,当然不是外贸业的老板们如何如何,而是如何实现这些相关行业的农民工的就业转型。如果今天规划的农村水利资金可以到位,也许可以解决一些问题。

而减轻对外贸的依赖,就是开发内贸。所以又转载了忙总的诸侯经济篇。要打破诸侯经济,还是要从政府行政改革入手,这个难关攻不破,内贸就无法起来。

在2008年,我是支持4万亿经济刺激的。不是说没有考虑到通货膨胀压力,而是因为就业问题,是中国发展的重中之重,其他的问题,都必须在这个问题解决之后的前提之下,才可以考虑。吃药就会有副作用,但是不吃药,你连副作用的机会都没有。看一下奥巴马迟来3年的就业刺激计划,就明白了。

但是在支持刺激计划的同时,我也说过,不要以为那个计划是一老永逸,以为可以自己下一帖补药,然后等着美国和欧洲缓过来了,自己就容易对付了。当时我的看法是也许人家完全恢复不过了,就迫使中国必须靠自己的内部自我循环。

这样的话,2008年的刺激计划,你只能寄望于解决3年的问题。那些刺激,只不过为中国下一步发展,打下基础,而真正的后继手段,是要解决民企和中小企在内贸中的融资成本和营运成本。

融资成本解决不了,你要控制通胀预期的时候,收紧了银根,就把人家中小企逼上了民间的高利贷。运营成本,就是你各种市场割据,物流关卡,诸如此类的东东,就把人家中小企给搞得死去活来。

看来这方面问题并没有得到很好的改进,国务院的相关人士,考试吃了零蛋。

继续前面的话题,那就是地区一级政府机构取消。最近的一个实例,就是安徽撤销了巢湖地区市的一个举动。

在安徽,比较重要的城市有三个。第一个当然是合肥,省会吗,各种优势都占了不少。另外两个一个是马鞍山,是以钢铁行业为龙头。一个是芜湖,记得以前卷烟是大头,现在出了一个奇瑞,汽车行业成了龙头。

安徽现在发展沿江一带,有一个思路,那就是芜湖和马鞍山的同城化。当然以前马鞍山比较有兴趣的是和南京的同城化。

那么巢湖地级市,本来下面有4个县,分别是庐江、含山、和县和无为,现在就是原地级市所在地居巢区改为县级市,省直管,暂时合肥代管。然后庐江归合肥,无为和和县的沈港镇(这个镇卡住芜湖长江大桥咽喉)归芜湖,含山和和县的其他部分归马鞍山。

有读者问过为啥不把人家地级市做大,把下面的县城改为区?其实很简单,地级市本身就缺乏足够的经济实力,是无法带动其他县城发展的。而安徽的这个行动,其实就是用合肥、芜湖和马鞍山三强来解决一个地区的问题。肯定比巢湖市的能量要大。

这种办法,你可以说是给大中城市圈地。但是毕竟大中城市的人才,确实比较强,如果能够把这些地方的城市化给解决了,圈也不是问题。你上海不是发展腹地不够吗?去圈人家江苏和浙江的地,人家也不一定卖你账,而且还有藩镇做大的嫌疑。你可以去皖南圈嘛,把宣城、池州、铜陵和安庆搞起来。或者去赣北,把景德镇、上饶和鹰潭搞起来嘛。

其实平心而论,中西部地方,由于不少人才,跑到了大都市里面,导致了这些地方的矮子里面的将军,就在政府体制内混吃等死。裁减政府编制,还可以把这些人才赶进市场,由此来带动当地的经济发展。

一个国家最重要的就是财政收支的可持续性,现在美国和欧洲的大部分国家,都面临着这个财政紧缩的问题。中国现在的经济增长速度还可以,因此财政中挤出来的人,还可以被社会所吸收。你要是到了美国和欧洲的无增长率的时候,财政出现问题,那时候要想挤压出去,你就只有做梦了。

千万不要把问题向下一任推。用英文说,就是kick the can down the road。这样的话,明清两朝出现的衰亡历史,就要重演。不要等到万不得已,才出张居正。

家园 不尽一样。有的地方,乡是镇的派出机构。
家园 你说的是旧宗族制度,我说的是改良后的宗族制度,不一样!

谁说宗族制度一定是族长一人说了算?为什么不能族老常委会说了算?

谁说宗族制度就一定有沉塘权?为什么不收回来?为什么不能规定宗族只有10鞭以内的裁决权呢?

谁说宗族制度就一定失贞沉塘?为什么不能移风易俗,失贞不再沉塘呢?

…………

你所担心的,无非是老旧的那套回来,那套我也反对。我说的是改良版的,以亲缘为纽带的、可维护基层基本秩序的自治组织形势——你现在也别鄙视,过几年你再去观察下现在实行自治和民主的那些村子,看看他们是不是现代版的宗族组织——这我是有调查经验支撑的,谁叫某党自己放弃了这个基层呢。

另外,如果真的有一天需要宗族制度复兴,那么,那时你也应该移民了,因为那时一定是礼崩乐坏、天下大乱的时候,那时的可能选择,其实不多:

1、人手一枪,实现恐怖平衡——变态的美帝就实行这个,把战时的措施用在平时,难怪乱了

2、黑社会——意大利黑手党在招手

3、宗族组织

有能耐的还有另外两个选择:自己组织军队、自己当黑社会大佬。

但普通人,除了上面三个选择,没别的选择可以让自己安生了,两权相害取其轻,宗族组织还是可以接受,即使是古老的那一套。

家园 撤地级市有几个难点

1、全国几百个地级市,阻力会灰常的大。这个庙可不好拆,不像镇 一级是没什么能量的小虾米。这些和尚不敢说是能见如来,但见个把孙悟空还是可以的。

2、现在的地级市基本都是按照地理环境、经济水平、文化风俗等相近划分的。一个地级市基本上是一个相对独立的地理单元、相对封闭的经济单元、一个相对完整的文化单元。

3、省直管县,应该配合大省拆小省的方案。虽说信息技术可以解决管理幅度的问题,但最终还得管人来执行、监管。管理幅度太大,根本管不过来。

并且由于2存在的原因,省直管县的过程中,很容易会发生原来的几个县联合,发展背靠背模式的小型区域经济,这会会催生一个新的派出机构。

家园 可能需要真正的城市望外慢慢吃

这次安徽的思路,还是比较明显的。

另外其他地方,省会都在不断地吃出去。感觉靠原先的地级市,是难以带动附近县城发展的。

家园 官方的律例里面可没有"失贞沉塘"

这种事情最重不过杖、徒

家园 镇更不好撤,隐患更大

市一级多数都只会在体制内忽悠,脚落不到实地,只要中央下定决心了,他们翻不起风浪。最多来个推恩,县长们早就盼望着省管了,每个试点的省管县都是喜气洋洋的。

但镇政府在这么多年的经营中,基本把那些心思活泛、社会关系多的人都吸纳进来了,可以说这个国家内政的一切事务都被他们把持了,真的撤销了镇,把这些人赶出体制,他们有很多地方可以施展。最基本的治安维稳一条就能把政府玩死。

所以觉得胡总的不折腾是有道理的,虽然如果今后运气不好也只能说是等死,但以现在的执行能力、人心向背来看,还是不折腾能拖得久一点。

家园 有一些机构可以从现在的政府部门中划出来,比如环保

现在环保局是政府的一个部门,但地方政府“以经济建设为中心”,环保对于工业污染基本没能力制约。如果让环保像央行九大分行那样,单纯管技术业务和执法,效果会更好,而且也分了地方政府的权。

这样做的弊端在于环保独立以后,受的制约少了,监管也少了,容易像质量万里行那样变成另一个腐败窝

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