淘客熙熙

主题:【原创】欧元、利比亚和中国 -- 晨枫

共:💬103 🌺1157 🌵2
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 【原创】欧元、利比亚和中国

欧元危机是眼下最大的新闻。今天报道,欧元区达成协议,通过扩大欧洲金融稳定基金、希腊债务减记、银行注资以及加强金融监管四点方案,但最引人注目的还数欧洲金融稳定基金负责人到北京,寻求中国出手救援。欧洲还想最后博一下,试图逃过像美国QE、QE2那样的大规模放水。

欧洲的经济结构性问题已经有太多人分析过了,症结只有一个:劳动生产率不足,而借债消费过度。现在有品位有闲但没钱的欧洲人来找没品位苦干但有钱的中国人借钱。当年的八国联军成了如今的八国联丐,不知道李鸿章、孙中山在地下有知的话,会做何感想?有意思的是,欧洲人言必成BRICS,至少也是把印度和中国相提并论,不过借钱化解欧元危机的时候,似乎连向印度借钱的念头都没有动过,俄罗斯、巴西、南非更加免谈。说来说去,BRICS原来只有一个C啊。当然,援救欧元符合中国利益,只是价钱要说好,不能搞友谊第一、经济第二的名堂。中国的市场经济地位、中国对欧洲的投资限制和保护、欧洲军售,这些都该谈谈了。

不过欧元危机是否就此过去,还不大好说。希腊的债务减免一半,涉及的银行只能自己吞下损失,而不能通过CDS得到补偿。希腊的金融风险还在,经济前景依然黯淡,更糟糕的是,未来举债将高度困难,谁也不敢借债给偿还能力高度可疑而且不可能通过CDS降低贷款风险的国家。希腊躲过了被“枪毙”的危机,现在就看能不能躲过被“溺毙”的危机。如果不能,有了这样一个先例,不仅希腊难以举债,连意大利、西班牙、葡萄牙、爱尔兰都将难以举债,不仅难以缓解眼前的危机,连长远的复苏都举步维艰,整个欧元区将陷入更深更长久的危机。

要不是欧元危机这两天爆炒成头条新闻,利比亚本来是应该继续头条新闻的,不过欧洲对利比亚的态度这两天有点诡异。反卡扎菲力量(现在谁是政府军,谁是叛军?)占领的黎波利的时候,萨科齐激动地大喊“利比亚万岁”,卡梅伦也高呼这是利比亚人民的胜利,这是民主的胜利。本来以为卡扎菲的气数该尽了,本来预计顶多一个月的事,拖拖拉拉打了7个月,还让卡扎菲躲到Sirte和Bani Walid继续顽抗了个把月。要不是卡扎菲愚蠢到以为几十辆汽车的车队会躲过北约的空中监视而仓皇出逃,招来空中打击,可能还会僵持一段时间。

卡扎菲窝囊地死了,NTC在的黎波利宣布胜利,这本来是西方和利比亚同庆的时刻,可事情就那么蹊跷,西方出现了追查卡扎菲之死的声音。同时,卡扎菲死前的最后时刻的手机录像又在网上流传,坐实了卡扎菲被生俘后遭到虐待然后处决的传闻,而此前NTC一直坚持卡扎菲是被俘后在送医院的过程中被流弹击毙的。

从利比亚人的角度出发,卡扎菲之死或许罪有应得,法律程序之类虚头把脑的东西没有必要。出人意料的是,西方对这事还顶真了起来,联合国要出面调查。今天NTC宣布,对擅自处死卡扎菲的人要审判。现在还不清楚涉及的士兵属于哪一个派系,如果不是嫡系,NTC到底有多少权威可以实现这个审判还难说。

这又牵涉到战后利比亚的政局了。哦,战后,还是战前?NTC基本上是班加西的人马,对的黎波利和南方的控制很弱,如果不说没有的话。NTC的当务之急是收缴民间(包括非NTC系统人马)的武器,但要是人家不肯主动上缴,下一步到底会怎么样还很难说。利比亚是一个部落国家,在卡扎菲年代,宗教不是一个很大的因素,但班加西为权力基础的NTC具有明显的宗教背景,NTC代主席贾里尔在的黎波利宣布胜利的时候,明确无误地提出,新利比亚将以伊斯兰律法为基础。如果对伊斯兰律法有所了解的话,不难意识到,除了西方津津乐道的一夫多妻制,还有二等公民的概念,即使在理想情况下,非穆斯林可以安居乐业,但没有和穆斯林一样的权利。在非理想情况下呢?自求多福吧。

英法卷入利比亚的动机众说纷纭,但可以肯定的是,在眼下这个“见钱眼红”的时刻,战争开支最终得见天日的时候就是英法政府对公众舆论攻击难以招架的时候,要是利比亚摇身一变成为又一个伊斯兰政教合一国家,英法政府对卷入战争就很难解释,继续陷入可能的部落内战更是不可思议的噩梦。

还有一个更现实的问题。利比亚战争据说已经死亡2.5万人。这里面有多少死于卡扎菲力量之手,有多少死于反卡扎菲力量之手,谁也说不清。卡扎菲力量进攻平民的时间不长,北约很快就卷入了,但反卡扎菲力量炮轰Sirte和Bani Walid可是旷日持久,炮弹不长眼睛。这就不去说它了。利比亚盛产石油,但像伊拉克一样,首先面临的问题是重建。即使部落内战不爆发,重建利比亚的资金从哪里来,还是一个问题。如果利比亚的前景是稳定繁荣,相信英法会毫不犹豫地“慷慨解囊”,然后等着垄断利比亚的石油资源,从中获利。但利比亚的政治前景并不明朗,英法又在经济上泥菩萨过江,能不出这个手绝不会出手。趁机找一点毛病,拉大距离,免得多事。

那利比亚找谁帮助重建呢?美国靠不住,欧洲免提,只有……中国。中国不仅有钱,还有基建援建的能力,何况中国本来就在利比亚承建了大量工程项目。不过NTC对中国很是不待见,怎么会找中国呢?嘿嘿,这样的事不仅有先例,还会越来越多。记得赞比亚的萨塔吗?“中国人滚出去,老殖民主义者回来。他们也剥削我们的自然资源,但他们对我们好,造学校,教我们他们的语言,带给我们英国文明……至少西方资本主义还有一张人脸,而中国人只管剥削我们。”这是萨塔在2007说的,那时他是反对党领袖。中国据说差点为了萨塔上台而中断和赞比亚的外交关系。但赞比亚的铜矿出口是经济命脉,中国是世界上铜矿石的最大买家。萨塔上台后,第一个约见的是……中国大使。经济基础决定上层建筑,马克思主义政治经济学第一定律。

中国的“不问政治”外交当然有缺陷,很多事情可以做得更聪明些,更精巧些,世界变了,中国变成了……用一句时髦的英文来说,就是an elephant in the room。据说百老汇最新流行剧目叫Chinglish,这本是嘲笑中国人洋泾浜英文的说法,但这个剧说的是中西经济交流中的文化冲突和融合。剧的好坏见仁见智,但西方看中国从Pearl Buck的Good Earth和Somerset Maugham的The Painted Veil到Bernardo Bertolucci的Last Emperor到现在的Chinglish,这是一个很有意思的演变,这是另外一个话题了。

关键词(Tags): #指点江山通宝推:四条,猪啊猪,
家园 欧洲还可以给中国一堆利比亚石油开采权和勘探权。

还有一堆非洲,南美洲的利益,老欧洲手里的东西还是蛮多的。

家园 问个白痴问题:希腊意大利为什么一定要借债呢

如果借不到,能怎么样?难道还能死人不成?

是不是德法借钱给意大利(又是意大利!),意大利自己借不到债就还不了德法钱,德法的各种单位部门就要倒闭一批……

如果意大利拳头不够大,那么德法这样的债主就跑去把意大利的喜儿拉去抵债好了,意大利再抽抽,也不会没有点家当吧?有了意大利喜儿,德法黄世仁的各种单位部门不是就不用倒闭了么。至于意大利和希腊过苦日子,那就过吧,总是要还的嘛

家园 同意晨枫欧元观点

要是这帮欧洲人和美帝一块放水,那就很讨厌了--生意没法做了。

给欧洲几百亿援助,假如能够减少美元放水程度,还是值的。

当务之急,把部分储备转成实物、项目和技术。当然不能全转,保留部分美国国债绝对是武器。

家园 希腊、意大利等的游行人民表示游行白费了。。。。
家园 花,有幸见证晨枫大大又一篇大作的鲤鱼跳龙门!

送花赞扬 关闭

送花成功。有效送花赞扬。多谢参与:这个新发候选主题有效得花数量已达标准,随后将自动转入相应内容版面。

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

家园 善行有善报

送花成功。有效送花赞扬。多谢参与:这个新发候选主题有效得花数量已达标准,随后将自动转入相应内容版面。

恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

家园 终于从你这个铁公鸡那里拿到点钱

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 如此办法

呵呵,欧盟没救了。

是个国家也会去借款来消费。反正有人来买单,自己的好日子继续过。笨猪五国谁愿意真去改革。只要游行就行了。

应当要用希腊的主权利益交换抵压,来换取还债展期。他们不是真的穷得过不下去,真正的穷国才可申请救援的。

家园 有些东西给是给了,但还要善于经营

若是经营不善,或是实力不济,弄不好会重新吐出来。就像那个市场经济地位,说不定欧洲佬变个法,弄出新的贸易壁垒。这把生意真是要好好盘算盘算,可惜我们的海军啊,否则议价能力能更高。

家园 谢你的吉言,跟上跟上~~~~哈哈!

送花赞扬 关闭

送花成功。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢

参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

家园 游行又游不出钱来,还不了债

要么他们拳头硬学美国赖帐;要么债主们得到其他方面补偿以后放他们一条生路;要么勒紧腰带还账。

估计只有中间一条路啦

家园 要这有个屁用,租借个岛生产免税产品才管用

顺便设个军事基地保护投资

家园 晨大可有50%减记的原文?网上找不到

只有报道萨科齐宣布成交,元首们成功逼迫银行同意减记。

也有人说不是真的减记,只是交由IMF代为追索。

可能好几个会吧?欧洲的机构也多了些。

下面是eurogroup的决议。

http://www.bloomberg.com/news/2011-10-27/euro-region-leaders-statement-on-resolving-crisis-full-text.html

对EFSF的杠杆这么说:

1.providing credit enhancement to new debt issued by Member States, thus reducing the funding cost. Purchasing this risk insurance would be offered to private investors as an option when buying bonds in the primary market;

2.maximising the funding arrangements of the EFSF with a combination of resources from private and public financial institutions and investors, which can be arranged through Special Purpose Vehicles.

对银行的资本充足率这么说:

There is broad agreement on requiring a significantly higher capital ratio of 9 % of the highest quality capital and after accounting for market valuation of sovereign debt exposures, both as of 30 September 2011, to create a temporary buffer. This quantitative capital target will have to be attained by 30 June 2012(有具体日期), based on plans agreed with national supervisors and coordinated by EBA. must ensure that banks’ plans to strengthen capital do not lead to excessive deleveraging, including maintaining the credit flow to the real economy and taking into account current exposure levels of the group including their subsidiaries in all Member States.

5. Financing of capital increase: Banks should first use private sources of capital, including through restructuring and conversion of debt to equity instruments. Banks should be subject to constraints regarding the distribution of dividends and bonus payments until the target has been attained. If necessary, national governments should provide support , and if this support is not available, recapitalisation should be funded via a loan from the EFSF in the case of Eurozone countries. State Aid

6. Any form of public support, whether at a national or EU-level, will be subject to the conditionality of the current special state aid crisis framework, which the Commission has indicated will be applied with the necessary proportionality in view of the systemic character of the crisis.

Separately:

http://www.nytimes.com/2011/10/27/world/europe/german-vote-backs-bailout-fund-as-rifts-remain-in-talks.html

German lawmakers voted overwhelmingly on Wednesday to authorize Mrs. Merkel to negotiate an expansion in an emergency bailout fund to $1.4 trillion, more than double its current size of about $610 billion.

-------------------------------------------------

看法:

1.小猪们的经济已经殖民地化了,沦为德国的成品市场,德国人的度假地,德国银行的债务人。这是欧元的设计者们期待的么?

2.小猪们的银行会被控制,公共支出会被控制,好听些叫经济整合,遵守财经法律,实际还是殖民地化。

3.德国人对实施有条件的“救援”还是很赞成的。

4.给钱的条件是接受控制,从这个角度看,受水者的日子只会更加难过。

家园 这些是白鬼的命,或者说他们的命都没这些东西重要。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河