主题：从道琼斯指数看中美日经济（一） -- 陈经

美国以道指30成份股为代表的大公司，全球竞争力十分强大。

这个不是说市值高，上节列的30个公司，加起来是41000亿美元。中国拉出30个市值最大的股，总市值也很可观，中石油市值全球排123名的时候都有，几个银行股也是非常巨大。日本大公司以前泡沫的时候，市值更高，现在也不小。

也不是说公司钱多钱少。41000亿美元其实也不是太可怕，中国外汇储备再拱几下，能够全买过来。苹果公司有700多亿美元现金，中移动手持3000亿人民币现金也不少。美国大公司钱不少，但也不是就它有钱。“美国政府赤字，美国人借钱胡花”的印象深入人心，人们不会觉得美国多有钱。全球有钱的政府、公司、个人多了去了。

美国公司的强大，是可以具体一个个公司分析出来的。我的观察首先是，效率实在是很高。苹果公司6万人，一年销售额1000亿，利润200亿美元。而且苹果这6万人大部分是外围的，iphone这样的超级拳头产品只要数百人规模的核心开发团队。中石油有167万人，虽然二者市值差不太远，效率就差太多了。而且中石油是挖油的，是以宝贵的天然资源为基础。苹果搞的是设计与制造，完全靠智力创造价值，所以全球影响力要大多了。美股这种效率很高的大公司不少。

另外一个观察，这些大公司的业务，不太需要金融的大力支持。比如说中国地产公司，没有银行开发贷款，不搞预收款，买家不向银行借大钱，拿地建房是搞不动的。基建公司也是这样，需要大笔银行资金先期投入。制造业公司更是如此，流动资金无不涉及巨额银行贷款。而美国这些大公司，普遍有大把现金在账上放着，开展业务不用借钱，足够了。金融危机来了，就算银行出事了，也无所谓，对业务模式本身无影响，只对客户有影响。另一方面，即使业务和金融有关，这些公司也可以把风险控制住，不是把自己赌上去。比如帮客户搞定银行贷款，业务能做成风险却不是自己的。麦当劳开店，加盟的先把钱交上来，公司不管财务风险，有把握的才自己买地建店。

有一些公司，效率也高。象中国的银行，要论赚钱，效率其实不低，人均创造的利润比制造业要高多了，所以职工收入才相对高。但是，这里就需要金融机制的强力支持，要大放贷款，要较高的存贷利率差。这样就对社会整体效率可能有损害，不公平，自己也显得不够安全。

还有很多中国公司，小快灵，借不到银行的钱就靠自有资金或者民间借贷混。这对经济是有好处的，但是效率总的来说还是比较低，虽然有独到之处。它的问题是赚快钱，不考虑太远的问题。效率就靠勤劳、分工等方式补足，能解决一些小快灵的项目。但总体效率上不了层次，解决不了大问题。

总体来说，这些美国大公司的业务是安全、稳健、利润丰厚的，风险不大，估值靠得住。它们为什么能这样，靠创新，还是靠民主，思想解放、美帝霸权，没个几十万字怕是说不清，我也不是太懂，但这是现状。

它们规模这么大，搞些小收购，或者搞新业务，不成功也无所谓。中国的“高新技朮企业”，就算不是蒙钱，也总有赌的意思，不成功就玩完。汉王搞个电子书，刚吹前景无限，没多久就大降价完蛋，股价跌光光。新能源企业就基本没有靠谱的。这些美国大公司的主营业务，现在还看不出来大风险在哪。美国大发国债难以为继是一回事，这些公司的业务还是很实在的，要具体分析。如果有大风险，那么多分析报告早看出来了。而且感觉估值相对A股还是偏保守的，可能是因为规模都太大了，年头长了，投资者胆小。如果A股有主营这么强大的公司，早炒翻天了，盘大不是问题。

因此，我不太同意说，道指是美国印钱炒股弄上去的。2008年是有一个流动性危机爆发了，所以道指跌掉50%，这是超跌。那么流动性恢复是有印钱的因素，但印出来的钱不是直接拿去炒股了，而是股市不至于超跌了。比如说美国房地产，要真是印钱胡炒，肯定能涨上去。美国印钱主要还是救急，快死的救一下，免得恶性循环。道指在反弹上万点以后，相对A股，还是稳定多了。

反之，A股和日股的上市公司，相对美股这些上市公司竞争力是要差些。日本其实增发了很多货币，政府负债极高。中国市场上其实钱很多，日本钱也不少，两国外汇储备都花不出去。但是，日股是多少年从来没好过，A股总是出人意料地跌了又跌。每当A股一波大跌，事后总是说，流动性紧缩。我认为这是触发因素，而非根本因素。

A股应该说上涨往往靠流动性过剩，乱七八糟的公司也胡涨。然后，当这个流动性过剩无法持续了，A股就开始大跌了。于是说流动性紧缩了。其实这是本末倒置。这些年来，2008年是有一个过于紧张的环境，连续加息上调准备金，到处没钱，地产公司都快完蛋了，A股那时是跌过头了。但2009年以后货币增发这么多，真不能说缺钱，到现在也没听说哪个地产公司要完。真要是很靠谱的股，业绩过硬可持续风险低，这么多投资者在琢磨，价格怎么会跌。基本面有实质改善的股，应该一直涨才对。股市这么跌了又跌，只能说明靠谱的股太少，而不是市场没钱好股也扔了换钱过日子。

同样日本股市也和A股有类似之处。这些年就没听说日本上市公司有什么大突破，坏事到有不少。也不能说还在还以前泡沫经济的债，都20年了，要有周期的话早过去了。说到底就是日本公司吃老本，不能象以前那样到处攻城略地了。当然它这老本也够中国人羡慕的，只不过在美国人看来，就是不进则退了。

中日公司竞争力不如美国大公司，和日元升值没太大关系，和人民币升值就更没关系了。应该说升值引发了资产泡沫，这是已经发生了的，破掉就行了。如果竞争力强，泡沫崩溃以后，又能重新涨回来。日本的问题是涨不回来，它的大公司没有以前那么风光了。中国能不能涨回来，其实也是看这个，看上市公司的竞争力。

如果A股有那么七八个大公司，努力发展出了可与道指成份股相比的公司竞争力，A股怎么会涨不动？问题就是没有。

以前人们过于悲观，以为中国要完蛋，事实证明是错的。但最近几年GDP发展顺利连年大增，国家有钱了，不少人发财了，各种进步独步全球，发达国家又碰上危机了，就产生了一种“速胜论”的情绪。一些人热衷于计算GDP啥时超过美国，5年还是10年，甚至有人鼓吹人均GDP也能超过美国，实质生活水平超过美国。

如果情况真这么好，A股也不至于混成这样。我分析中美股市，就能看出来，中国和美国处在不同的发展阶段。如果说要挑战美国的优势项目，还早得很。

现在还有一种倾向，就是把过去的崩溃论改头换面又推出来了。几个要点是，投资过大、货币过多、高通胀、地产泡沫、地方负债、人口红利失去、外资撤退等等，推出中国要经济危机，大仙式地琢磨啥时爆掉。持这种观点的人，中外都有，有的在媒体还很活跃。有崇美的，也有唉叹今不如昔的。共同的特点是对中国的竞争力强大之处没有足够的认识。

我们不要妄自菲薄，我们只是和美国的发展阶段不同，中国比美国强的地方多得是。美国强大的地方，我们迟早是要去挑战，是认真的。而中国比美国强的地方，它要么是已经失去了，要么从来没有，反正以后是不可能有的。优点弱点综合权衡之后，现在美国明显在走下坡路，中国明显是在不断进步，美国的麻烦要大得多。

我们既不要骄傲自满，也不要灰心丧气。要具体问题具体分析，正确认识现实，承认现实。认清现实以后，才能拔开迷雾，很好地总结过去、展望未来。有了美国日本的它山之石，我们才好借鉴，认清中国经济正处于什么样的发展阶段，面对什么样的问题。

（待续）

不管怎么说，A股这些年，尤其这几年，那是走在世界“前列”的。在没有雷曼之前，A股就能自己跌下去，在美国呼呼上来后，A股照样躺在2千多点睡冬眠觉。A股仿佛让人看不明白，仿佛西方教科书的乱七八糟各种理论，在A股，嘿嘿，政委说的对，专治各种不服。不光专治各种理论不服，也专治各种股神，A股没有巴菲特。凡是想在A股当股神的，往往最后都得输掉底裤。

那么A股这样是不是就是错了那？也未必，老泉也小玩了几年股票了，个人感觉，玩A股，绝对是修身养性的好去处。对A股，不能套西方理论，不能追股神股仙，A股还是能挣钱的，当然，前提，得明白A股的逻辑基础。就老泉个人感觉，A股还是挺适合老百姓玩的。

为什么各种理论对A股往往都不管用？这个我们要看本质，理解A股，看西汉恒宽的《盐铁论》可能比看CAPM(Capital Asset Pricing Model 资产资本资产定价模型)要更管用。为什么？因为这些模型也好，理论也好，是建立在“山海无禁”这个前提下的，但是中国，自舜帝之后，恰恰“山海有禁”的。

这是盐铁论中的一段争论，实际上里边有几句关键点我们看看就明白了。中国的中央政府，对中国土地上的资源使用，社会经济运转，所拥有的影响力和决定力，即使是在西汉，也不是今天的西方所能比拟的。看我们现在的中国，不仅山海（资源）控制在政府手中，盐铁（国有垄断企业）的利益也是巨大的。中国的金融，教育，和医疗是几乎完全处于国有股份控制之下的。

基础不同，运行方式自然就不同。中国的股市里的那些巨无霸，2桐油，4大行，中字头等等，大头都是国有股。他们能不能挣大钱，企业的经营能力很重要，但政策的影响力，肯定比西方的大的多。运行基础不一样，再去套用完全市场的理论来炒股，那碰壁就太正常了。

而另一方面，中国的股市门槛又太高，中国真正的民间资本是不太容易进来的（或者不愿意进来，比如华为）。所以A股的实质就是，占大头的中字头和地方国企不一定完全按市场规律运转，而市场竞争能力最强的中国民企又进不了A股。所以A股和中国的经济的关系，就不能简单的套所谓的成熟理论。

但老泉还是很看好A股的前景的，尤其那些事关国计民生的大蓝筹。但别指望他们能赚快钱，因为他们如果赚钱太多了，国务院就会修理他们，不可能有太多暴利。

而美国的股市，早晚还是要崩盘的。这些大公司看似还很强大，但他们的盈利，是建立在“豪民擅其用而专其利。决市闾巷，高下在口吻，贵贱无常，端坐而民豪，是以养强抑弱而藏于跖也。强养弱抑，则齐民消；若众秽之盛而害五谷。一家害百家”的基础上的。“一家害百家”，“齐民消”，这些词用来描述现在美国的99%，太贴切了。政委如果有时间，可以看看这个帖子外链出处，看看里边举牌子诉苦的99%，说实在的，小泉刚看的时候，也被惊得不行了，学校里1/4的孩子吃不饱，64岁还不完学生贷款等等，真的有点让人惊诧。但从中可以看到，医疗，教育，养老和金融已经把相当多的美国人压到了连生存都难以保证的地步。（没看错，真的是生存，看看那帖子就知道了）。

大公司的利润，豪民的幸福生活，就是建立在对齐民无情的盘剥基础上的。“布衣有朐邴，人君有吴王”，而米帝的体制对这个现在无法做出修正。大学学费仍然在快速上涨，（那个涨82%的造成了胡椒水事件),医疗负担貌似也没有减轻，奥巴马的改革只会让美国的医保更贵。而米帝百姓的养老金，也被忽悠的交给那些所谓的专业投资机构，把美国股市维持在了泡泡上。

米帝这棵大树，表面上看枝叶还是繁茂的，但它下边的根，已经烂到了相当的程度。如果果断放弃部分枝节，休养生息根系，老树新生还是可能的，但现在可不是走的这条路。 朐邴们利用选举制度不断扩大自己的利益，不肯放弃自己的利益。帝国的面子又让帝国伸展在世界各地的枝叶不断的消耗已经不堪重负的帝国根系的营养，这个局面一直继续下去，最大的可能就是在某个不大的风雨天，帝国大树就会撑不住了。

巴菲特已经80多了，布热津斯基也已经83了再出山，盖茨也老了，乔布斯也死了。谷歌的ceo还算年轻，但已经10年没再出类似谷歌的新芽了。这个年轻人40%生长在单亲家庭的国家，这个穷人已经上不起大学的国家，跨国公司的果实再灿烂，也不能去修复大树正在快速腐烂的根系。而更致命的是，它还有一个真正意义的对手在快速成长。在体制上，他的对手能够官山海进行资源配置，而帝国已经忘记了他们当初上位，无论是曼哈顿工程，还是美苏争霸中的卫星和科技，都不是靠“企业家”精神取得的。在文化上，他的对手的汉语能让新知识借助新手段以更快的速度普及到更多的人，知识学习上的效率优势是无解的。

那些闪闪发光的果实，终有一天会伴随着大树的倒下而落到地上。

当然现在属于Alcatel-Lucent，一路衰下去。曾经的BellLab在中国招揽了一批精英，现在看纯属坑爹。不过从另一方面看，似乎美国佬认为电信设备制造也是夕阳行业了，所以放弃也不可惜，但是电信运营还是金疙瘩，绝不会让别人渗透，这可能是华为无法进入北美的原因。

中国还处在追随者的地步，即使GDP超过美国是很有可能的，也是追随者啊。

1. 以当期PE（TTM）， PEG和净资产为猫， 以市场情绪为波动范围；主流美股PE都在12~20内。急剧上升的公司，可以接受30~50倍的市盈率， Apple， Google, Cisco等莫不如此。这一估值水平我认为和市场利率水平有关， 对应年利率5~8%， 基本比贷款利率略高。对于亏损公司， 以净资产为猫，兼顾技术水平在同业中的地位；

2. 极端厌恶违反信托责任的公司， 往往低估一类公司误反错误的公司；这一点有当年的网易为例， 国内许多人在那时果断投资， 赚了一大笔钱。

3. 上市相对比较容易，壳资源不太值钱。

中国A股公司的估值体系：

1. 以PE（forward), PEG为猫， 净资产基本不起作用，除非股价超跌的时候作为市场信心；一般股PE变动范围很大， 从10不到到100以上。 市场热炒“概念”。 说明监管的不成熟和中国企业本身的飞速发展；

2. 容错力强。 大家都知道一些错误在所难免，对一些几乎是无法忍受的错误也能接受， 有些人甚至当成是进货的时机。所以很难找到低估的股票；

3. 上市门槛高， 地方维稳需要， 也不希望出现破产上市公司， 壳资源非常昂贵。 这使得中国的上市公司隐含不破产担保， 垃圾股估值中外分歧极大。

总之，两边市场还是非常的高效，无论是苹果还是兖州煤业， 市价已经充分说明了他们的价值。

但是下面人没钱，分配体制失衡的原因。

关于30强企业，我这么想的，电子类的不懂。军工的我熟悉一点，他们的比如GM公司吃lm2500吃了30年了，一直没有强力挑战，现在还在吃，是他们太强还是他们对手太弱了呢？就算欧洲的新锐战舰，日本新锐战舰还在用

麦当劳可口可乐这种算美式文化的延伸吧？就像美国如果衰了鬼吃这些（鬼到那些店面开始搞革命）。。。 （也可以说这些衰了美国也没这么大的文化输出）沃尔玛公司。。。这个也算啊。。。 宝洁 联合利华这样的日化公司。。。我真就认为他们是做营销远胜他们科技含量---看他们的牙膏三天两天弄花头。

别的几家比如制药的化工的石油的计算机的我不熟悉了。

现在看呢~金融危机首先打垮那些金融业的神话，三大汽车的神话也一起挂掉，剩下的在制造业核心的神话----其实这也是其他几个西方国家吃饭的本钱，很多公司不都是吃一两个技术吃百多年么。

确实路还很长，就像歼20上大家都觉得发动机这种用原始的金属造的铁疙瘩是我们差距最大的。

从我个人成长的经历说：不过如此--虽然我现在毕业很久收入还低

员工肯定日子比富士康的小孩生活好多了

因为我国的大资本们还没有开发出对外有效的剪羊毛工具。所以对内的剪羊毛就显得格外的狠。

销售也是门很深的学问。美国人自己的市场结构相对还是比较简单的，一般欧美资企业在中国都会水土不服。

老美办事还是很夯实的。公司的整个经济链条基本上都已经优化得不能再优化了。

说实话，中国目前只是刚上路而已。工业化都才上路，老美的后工业化公司治理更难学。

而且传统也不一样，都不说科学管理，连管理在中国是不是算科学，估计都有得讨论。

富士康拿那1.8%的利润还不是苹果精打细算的结果？

你拿被剥削的对象来对比财主家？

拿日用消费品行业跟高科技行业比。快消类的当然营销为王了。

那种“原始的”铁疙瘩里面的科技基础你大概也无法了解。这么说吧，如果毛子没垮，全靠我们自己从头开始，从基础理论一点一点开始扣。真不知道这个世纪中叶前能不能扣出歼20和航母来。即使现在这样，我们想全面赶超俄罗斯+乌克兰的水平，本世纪中叶估计也很悬。老美就更不说了。

销售可重可不重。红海蓝海而已。玻璃珠换金银珠宝，其实是西方近几百年经常干的事情。

这也是为啥我没拿航电飞控甚至气动来说，举的不管是LM2500还是歼20的发动机~都是这种看得见的“传统”物件

好消息是涡扇15这个推比做到12的发动机大概还有2~3年上歼20

不过你在用你的假设证明你的假设。从技术层面上讲，老美还远未衰落。当然，中国人纵横五千年，也不是全靠技术。

量产个人估计没戏。