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主题:从建筑业的人均效率看保障房政策 -- 陈经

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家园 还是不承认中国房价是两个问题?

这不是钻空子:谈中国房价问题,就是要面对这是两个问题的本质,你想怎么说县城房价都没问题,我没意见。但是说到北上广深房价,它就应该高,这根怎么分配没关系,只跟有多少人想买,和这些人多有钱有关。

说实话,窃以为,上海的房价不算高,还可以更高,我看买得起的人大有人在。

最后,回我贴的人,麻烦别提分配问题了,这不是本帖的主题。

家园 10%的土地资金用于公租房不知是什么时候开始的政策,

以前好象没听说过。

  印象中,那时是住房全部要由私人购买,不管是旧还是新,这应该是最大的错误,发达国家也不可能全由私房解决住房问题。

家园  
家园 算一下也不少了。

345万户。每个月补贴房租就算一千,一年就是四百多亿。

家园 这才是明白人

大多数人,包括政委,还是总想用“应该怎么样”这样的唯心的想法去替代人类无法对抗的客观法则。事物发展有其客观规律,马克思主义认为人类社会也是客观的,经济规律也是客观的,而客观规律人只可以学习和利用,不可能凭空创造规律。

房子这个问题,道德性太强。换一个吧,养活一个人到20岁需要多少钱?如果只算大米白菜,加上点义务教育成本,可以算出一个数目来。而且中国有些贫苦地区,养一个人到20岁,真可能花不了多少钱,因为那些贫困家庭20年能挣到的收入在那摆着那。

把一个人养到20岁的最低成本,就类似房子的砖头,瓦块水泥钱。但如果说,养一个人到20岁,就是这些钱。河里的童鞋谁也不会信,大城市里一个普通幼儿园一个月的园费,就能超过贫困人口一年的收入,更别提那些偏远地方同龄小孩的养育成本了。

房子的价值的底线是砖头瓦块,就好像一个20岁的小伙,怎么都有1百多斤一样,而养育人到这么大,有个最低成本。但如果你觉得人无非就是吃大米白菜,随便读个书,认个字就行了,那恭喜你,房子也应该就一样了。一个人丛出生到20岁,是只吃大米白菜还是可以天天有山珍海味,是只随便认个字将来能打个工就行还是要上一流幼儿园,小学,中学,大学,养育成本的差异是巨大的。也许房子也是一样,就好像一个出生在大城市一路一流最后上名牌大学20岁小伙和一个生在偏远山沟,认完了字就出来打工的20岁小伙可能都是1百多斤,但养育成本差别大了,而且大头是些没有被人吃进身体的,各种各样的软的服务。

家园 2010年中国卖地收入2.7万亿,还不算各种相关税费
家园 马克思主义到底是怎样认为的?
家园 本文对大城市的房价无立场,对全民居住政策有立场

1. 北上广深的商品房新盘不多了,价格由二手房决定。这是完全的市场经济,只要有人买,卖100万一平也是你情我愿。

2. 有钱人不应该靠钱多炒群众需要的房子。可以去花天酒地买游艇,或者到风景区买别墅。在大中城市限购是合理的。

3. 对超出一定面积的房子征收房产税是合理的。占了别人需要的资源,应该多付钱。征来的钱应该用到资源不足的人群。

4. 大城市不是有钱人的领地,也不可能全是高收入人群。政府应该让没钱、暂时没钱的人也有办法体面生存。这个办法就是保障房,靠高效率的建筑业。

5. 保障房的数量,应该让高效率行业的产业工人安居乐业。也应该让年青人感到希望,不要弄到对国家失去信心。靠高效率的建筑业,这不是问题,这是中国比别的国家强得多的地方。如果住房问题不比别国强,就是政策的大失败。

6. 做到以上各条,还有人要住大城市的市中心,要娶美女,要求政府解决,就不会得到社会支持。

家园 中国为什么能以世界倒数的所谓GDP,而人民实际生活还不错

中国人的实际生活水平,和实际购买力还都让人满意?

政委的一句话是根本:

用行业的高效率,让产业工人实质增收

×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

即很多产品中国的实际生产效率是非常高的。正因为产业的高效率,让人民能以低价买到工业品。这样销售价格低,计入的GDP数值也就低,而人民生活幸福。

像日本那样芹菜都论根卖,加在一起大家的GDP都上去了,可还是吃那两根芹菜,半个西瓜。像韩国虽然计数的GDP高了,可还是吃泡菜的命。

中国通过大量制造工业品,让实际购买工业品便宜了,普通产业工人也可享受大量工业品。

中国有世界最高效率的建筑工人,高房价的唯一瓶颈是中国土地稀缺。但这个在大多数城市是伪命题。市郊外有足够的土地供应。

可以在北京上海广州深圳附近找出足够的空地,建造足够的公租房,让产业工人安居乐业。

重庆就是这样计划的。全国大多数城市都可以实现。

所以,唯一可行的办法就是大建保障房,用行业的高效率,让产业工人实质增收。证明略。

家园 经济规模第二,所以奢侈品消费第二。

没有什么不正常。

人均奢侈品排名肯定还是靠后的。

人均就要一直人均到底,否则逻辑就会出问题。

家园 确实如此。

因此中国不存在什么太多产能过剩的问题。

社会主义的安排就是专门解决产能过剩问题的。一方面是基础建设,另一方面还有科技研发,产能严重不足。

基础建设还要大搞20年,中央政府的财力一定要加强,减税什么的不要搞太多。

家园 政委的这个修改和补充很好,赞成!

解决房地产的投机炒作问题,是非常有必要的。否则吹起泡沫,是要死人的。

从土地财政转移到房产税也是合理的。

家园 中国的人均GDP不是倒数

已经是世界中流了,大致在80名上下吧,记忆中。

家园 唯物史观

具体记不清了,但大意就是人类社会是属于客观范畴,社会规律也是客观的。

这些东西实际是一脉相承的,从老子的道法自然到唯物史观,语言不一样,本质一样。孔子去向老子问道的时候,老子就讲过这些东西,只是这2千多年来,人们总是醉心找到所谓“圣人”的道路,然后就可以跳过“人间正道是沧桑”的规律了。

家园 大概是这个意思吧

其实很简单,城市不会从天上掉下来,总得有人买单。

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