主题：【原创】为什么说《金陵十三钗》是烂片 -- 九霄环珮

太祖是最大的民族主义者

以及社会主义改造？民族主义嘛，新民主主义革命不用走向社会主义，搞资产阶级共和国就是了。

我只好遗憾了。

你对这个片子的思路大致就是fride所总结的“审美”，不妨先转帖一个周黎明的评论。

[URL=http://view.news.qq.com/a/20111220/000014.htm]周黎明：《金陵十三钗》 乱世出英雄

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你所介意的部分，基本不会超出他批评的范畴，即便如此，周也承认“这是一部优秀之作”。你也会发现，他的评论基本没有触及这部影片的核心部分。在我看来你也是如此。

为什么我说该片的核心是“责任”，因为如果你心里没有这样的意识，那我耳提面命说责任只会引起你的反感。实际上，爱国是此片的前提，而你在观影中的种种不快一是来源于你说的那些不完美，二是你对创作者本身的动机有怀疑。而这怀疑事实上不是创作者传递给你的，而是你自己心里的——如果战争明天来临，有没有人像片子里这样挺身而出？你对此是有疑问的。所以影片的不完美象征了人性的不完美，沉沦似乎不可避免，即使一部电影以如此浓墨重彩的方式渲染了战争的可怖和危难的迫切。不相信，这才是问题所在。

关于创作者的问题，冯小刚是精明的商人，但张艺谋绝不是你说的“还没有摸到商业的边”，如果看他的作品列表，你会发现他才是商业电影的先行者。张艺谋多年来的战略都是先打开一片市场，然后就换地方。这么多年他唯一一次被人占得先机就是李安的《卧虎藏龙》。而姜文还远不到你所说的“品牌”，他的水准波动太大（这水准不是指质量，而是盈利能力），他在商业片导演里仍属于小众的奢侈品一类。而像张这样能一直保持这么旺盛的创作力和高产量以及质量的，国内绝无仅有，国际上也没有几个。冯这次敢上《一九四二》恐怕也是张艺谋给他壮了胆，连卡司都全盘照搬，如果不是老张在前面开路，你觉得他会有这么大的胆气？集结号和大地震已经让我很无语了。

中心思想，重点，我仿佛回到了小学语文课的场景。

不超出别人的范围，那很好，说明我的看法有普遍性。这没有啥不好的，我本来就是个俗人。别人是正经评论，有个张大导演的面子在，我一个普通小观众，优秀这个词说出口真对不住自己的心。

至于说到责任，这种国难题材的影片，激不起一点民族情绪，那也太失败了。主题不过是一个影片的骨架，看美女不仅仅看的是个骨架吧?有个人的骨架，那只能说是有个人形，比南京南京那种有个狗的骨架要好，但对着马王堆女尸说这是个美女，你我总不至于如此口重。

我确实对创作者的诚意有怀疑，特别是张伟平的恶俗宣传，可见有些人想钱想名有多疯狂，张艺谋本人倒是低调得多，所以我也不愿提。

而且主题也不是不可以说的。用以德报怨，何以报德的逻辑来说，鲜花献给狗熊，那要拿什么献给真正的英雄？一碗水端平，对英雄都是不公平的。更何况，文艺圈的现状是：狼牙山五壮士被人说成“哐哐哐”，八女投江被描述成“扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通扑通”，狗熊已经包装成英雄，真正的英雄被人踩到泥底。汉宫秋玩多了，会让人忘记那其实是陈汤的年代！

另外，我昨天买了一件衣服，发现衣服上有很多臭虫跳蚤，然后我回去找店主投诉，结果店主给我来了这么一句：人生如华丽的长袍，上面爬满了虱子，买一件衣服，感悟一遍人生不是很好么？

我的第一反应：错谔，从来没想过买衣服也有这么深奥的道理啊

第二反应：感激，终于有人告诉我这么深奥的道理了啊

等我真正回过神来，第三反应是：他妈的，这个奸商！

所以看到这句：所以影片的不完美象征了人性的不完美。。。我现在是第三反应了，达老师，你我这么熟，就不要卖拐给我了吧。哈哈。

至于对导演们的评价，这是很个人的东西，我保留我的看法。

你难道不觉得，这些不满和抱怨是原本就在你心里的，而不是影片带给你的？你自己也说了是抱着娱乐的心态去看的，那么片子没让你爽，所以你更加不爽了，有没有想想这是为什么？

我看十三钗的时候是晚场，一个人去的，一般这个点的都是冲着片子本身去的，观影的氛围也很好。我觉得想消遣的进影院看这片真不是什么好选择。你的看法有普遍性，那是和你类似抱着“审美”态度去看的。更多观众的反应，可以看网上的投票。

另外，“影片的不完美象征了人性的不完美”，你竟没看出来这是在描述你的心态。简言之，你内心里有太多的不相信，所以即便影片传递了一些正面价值，这在你看来也不过是坑蒙拐骗的障眼法：他是冲着票房啦，他是奔着奥斯卡啦……这也是我说的，人是有自我选择权的，价值判断是这样，观影也是这样。你愿意盯着100分里的20分看，那其余的80分自然进不了你的脑壳。对我来说，十三钗的主题绝不是可以“事不关己，高高挂起”的那种，所以我愿意调整一下我的观影角度。想去图一乐的，那还是去看《龙门飞甲》或《亲密敌人》吧，真的，那适合你。

把对生活，人性的领悟，建立在一年十部电影的基础上。教育部门都干啥吃去了

都不是当事人,都是一面之辞.既然原型是金陵女大的,还是贴点魏特琳日记大家看看吧.

不会认为那里还有学生上课吧?

金陵女大37年秋开始西迁疏散，在南京本地基本没有开学.----"10月30日......我们从未有过这样的"创始者节" ，学校没有一名学生。我们是多么想念她们以及许多教工的家庭成员啊！今年 聚餐时没有好节目，在上每道菜之间也没有唱歌。我们的小合唱也不成功，因为校园里已没有一个能歌善舞的人，也没有会演奏乐器的人了。

11月16日...金陵大学几天来在讨论自己的问题，不知如何是好。有人主张暂时停课；有人主张迁到牯岭或是成都。令我感到宽慰的是，金陵女子文理学院在南京没有学生上课"

11月底，金陵女大被划为安全区难民所，主要收容妇女儿童，和少部分的男人，最多时候人数有1万人。这时候除了学院的工作人员(包括260名妇女)，其他人员身份都是难民,没有学生了。

日本人是去难民所征召妓女,不是去学校挑学生.

日记里还有一段这里贴一下,或许可以做旁证参考."12月31日，星期五 今天早上进行登记(大约是良民登记-引者注)的不是学院的260名妇女，而是年龄在17～30岁的约1000名女难民。

　　到9时，她们排队站在中央楼前听训话。首先由一名日本军官训话，接着是詹荣光先生(翻译)，他们都讲中文。他们说了一些事情，我没听清，我听到的是："你们在婚姻方面必须遵循风俗 ，让父母作主，不要上剧院，不要学英语，中国和日本必须融为一体，这样国家将会强大 "等等。训话结束后，她们单列排成两队，沿着我们卖饭处的栏杆，一队向南、一队向北 走去。大多数妇女和姑娘一次就登记上了，大约有二十名妇女被挑选出来，因为，她们看上 去与 众不同，要么烫发，要么穿得太好。后来，这些人也都被释放了，因为有母亲或是别的人为她们担保。我不时地能"得到上帝的赐福"。(17岁以下的女孩,不用登记--也就是不强行逼她们露面,而看起来不像良家妇女的,最终也没有被强行带走)

这个不清楚,拉贝日记说法是翻译说了些好话,一些(大家熟知的)妓女站出来了.魏特琳日记只说在保证不抓良家妇女的承诺下挑了21个.

两本日记都没有明确记载.拉贝那里似乎被好话哄骗出来的,魏的日记里是在明确不会抓良家妇女的承诺下挑选的.

这里要提的是,在12月24日那个特定场合,魏特琳女士保护弱小的能力要比妓女挺身而出来保护弱小的能力强.

之前的12月17日,日本兵以搜查中国士兵为由在金陵女大抢走12名姑娘.此后,"我们立即来到日本使馆，报告了我们的困难、经历以及星期五晚上发生的事情，然后，我要了一封可以带在身上的信，以便用它将进入校园的日本兵赶走。我还要求在学校门口贴上告示。这两个要求他们都答应了。回来时我高兴得难以形容。日本使馆的田中副领事还说，他将去找两个日本宪兵在夜里站岗。"虽然宪兵表现也不好，但站岗也一直持续了近两个月。。。

之后的"12月27日，星期一...玛丽说，今天开来一辆卡车，车上的日本士兵向我们要3名姑娘，当她给他们看了日本使馆的信后，他们走开了".日记记载了许多类似的情形.

除非魏女士也抵挡不住，比如，日本人威胁没找到妓女或数量不够由良家妇女代替，那妓女所为还有保护良家的意思。日记里没有这个场景,妓女们还没有面临那样的抉择.只是她们被强征了.

综合起来看,日记里有妓女被征召的事实,没有妓女主动"救"良家的逻辑事实.

第四第五个问题,和原型真不真实无必然联系,暂时放一放了.

不知道有没有看过魏特琳日记?里面很有些哄骗的描述.

"12月28日，星期二 　　日本人称，如果是中国士兵，应该自首，他们将不会受到任何伤害，并被送去干活。我不明 白他们所说的士兵是指现役还是曾经当过兵的人。第一个承认的是给YH陈干活的工人。

　　我知道他不是现役军人，我正努力让日本人放了他。接着，那些承认自己是士兵的人四个一 排，每人发了一张登记表，然后走到校园的东北角。"

"校园里的一些姑娘很傻，尽管我们一再告诫她们，但她们仍不愿呆在屋里，而是在大门附近闲逛"

　"中国人的登记工作明天在8个地点继续进行。人们天真地希望尽快登记，以为有了良民证就可以护身了。我们已听说好几起日本士兵撕毁良民证的事件。"

还有日本人给钱给米招运输工人,洗衣工的.男人,男军人都被骗,妓女们被"皇军优待"这类鬼话欺骗也是可能的.理论上她们是安全区里的人,是受保护的.不过从一个安全区转移去另一个安全区.

其他的,可以看我下面的帖子.

不管有多少标准，经济标准是最基本的标准，经济基础决定上层阶级，老毛说的哦

拉贝日记里明白写了，是“好话”；为什么会理解成“谎话”？德语里没有关于“谎话”的单词吗？拉贝用得着特地写成“好话”？

别以为妓女傻。日本投降以后，日本人照例要给美军弄慰安所。日本妓女自己就不去。结果日本政府登广告骗了些傻姑娘过来当服务生。有些上当的日本女人自杀了。这些地方比中国的慰安所还宽松点，还可以跑到外面自杀。

妓女自己就是干这行的，很清楚什么叫军妓。军妓会有什么待遇。日本妓女当时自己都没生意，也不肯去。就中国妓女是傻瓜？

你的第1,2,3条的回答，差不多已经相当于替鬼子和汉奸洗地了。

而最重要的第四，五条，你不能也不敢回答。

也就是说，哪怕有一点点的可能，你也要证明人性是自私的，怯懦的，被动的，没有担当的。

这实际上是一种弱者心态。细看论坛里关于金陵十三钗的影评，你会发现，但凡持批评意见并且说出道道的，几乎无一例外在观影时“走神”了。

我一直奇怪，为什么批评十三钗的人从来不针对其故事的核心展开批评，而总是联想到其他地方去（与之相比，你这个“考据派”算是好的了）？现在我明白了，掩藏在所有这些情绪后面的，不管是讨厌，怀疑，愤怒，背后都是恐惧。

恐惧，一是对“战争迫在眉睫”的本能抵触。本来么，年底贺岁档，何必排这么一部片子让人心情压抑。安居乐业的中产自然是不愿意听到战争来临的号角的，即便日子过得一天比一天紧。

第二， 便是十三钗直接对底层输出了反抗信号，这本来是很犯忌讳的。不过在抵抗外侮的背景下，可以视作不犯禁。与之相对应的另一个信息就是：占据社会主流消费能力的中间层是不被信任的。这点恐怕连创作者自己也不敢承认，只是在拍摄的过程中不自觉流露到了作品里。

所以，这部片子本身讲什么确实并不重要，它出现在这个时刻，才更重要。联想到一年前《让子弹飞》的“没有你，对我很重要”，姜和张都在干一样的事情。

另外，就楼上花兄的话接下去，中国的教育确实很失败，不过就中产来讲，一年十部电影差不多就相当于中产的教科书了。据统计表明现在的城市白领阶层平均一年读书大概在四本左右，一年看的电影则绝不止这个数。宣传领域你不占领，别人就要占领。就十三钗这个片子来说，为什么坛子里很多人不待见？因为这片子明明有政治立场，却没有政治倾向性，左和右都觉得不爽。老张狡猾，他只提出问题，却不给答案。所以你可以放心了，该干嘛的他还是得干嘛，混沌的还是继续混沌，不会因为一部电影而改变什么的。