主题：WG和八九 -- 本嘉明
先说句题外话。
葡萄，你真的不适合做宣传。
“WG就是好”这么个题材，其实还蛮不错的，你勤勤恳恳专心做了几年，就好比一个庄家只围着一个股票，忙忙碌碌了几年，但股价增长仍不如预期，有点做僵了。怎么回事呢？
首先是你太固执。做宣传，跟在国内的外资企业当销售总监，或者追一个校花MM，是一回事，你要观察客户的需求，柔软自己的身段。大家议论你的文风，好几年了，你考虑改进过吗？
其次，是你的粉丝只会追捧，让你骄傲了，固步自封了。宣传，就是思想上的短兵相接，你的格斗技巧不行。
书归正传。你既然点了菜，认为WG和八九完全无关，小本我又胡说八道，不能自圆其说了，那么今天其他就不谈，单说这一话题。当然，要说八九，比我有资格的前辈多的是，不过我身临其境，跟你说说也是勉强将就的。
（一）
不错，89中，学生是被当枪使了。
我把这个“当枪使”，切割成三部分：
1） 给海外势力当枪使。这个，大约占20%。这些海外势力，是美国日本台湾香港官方半官方的很多组织，在整个事件中出人力（出谋划策）财力物力，背后操纵这场中国首次的颜色革命。
2） 给“当局里的开明派”当枪使，这占10%。所谓当局，就是党的当权派，所对应的“人民”，就是除了国家暴力机关（军队，情报）以外社会各界大多数国民，包括大多数普通党员。
3） 给“人民”当枪使，这占70%。
事后批判“风波”时，刻意强调了前两点，回避了第三点。
至于风波的起因，官方现在允许的，人畜无害的正统观点，是胡逝世+闯物价关失败+官倒。但这三件事，没有对人民基本生活构成致命的冲击，当时生活水准仍在逐年提高，没有过不下去，比起三年自然灾害，算是好的。为什么问题就恶化了？
学生们打出的口号，初期是博人民的同情，是“拥护党，反官倒”，后来层层加码，直到逼宫，要结束老人政Z。这每次推出加码口号，都是小心翼翼试探社会各界的反应，人民接受了，就铺开。这等于是炒股做庄，股价每突破一次，就盘实，然后再上，温水煮青蛙。当局的保守派对此极为警惕，一直在多方阻击，但学生的口号越来越激进，对当局的开价越来越高，阻挡不住。这其中，尤其是中后期，关键因素，就是全国人民对学生暗暗地同情和支持，以及北京城乡人民公开地同情和支持。敌对势力的人财物支援，只是启动了萌芽，后来就自行发展了。
那么我的问题就很简单：物价改革，只不过使北京的老爷儿们晚上在大杂院支桌喝酒的时候，不能削三根黄瓜了，只能削两根了。就这，就能让大家拍案而起，提着脑袋去堵军车进城？
WG前，党的威信犹存；WG一开，老二老三屡屡打倒，不得好死，民怨沸腾，党的威信，虽然不是皇帝的新衣，也已经捉襟见肘了。89一起，当局迅速丧失议价空间，就是因为民众对党疏离，对学生亲近。学生，是人民的“枪”，人民的代言人，人民的子弟，当时北京社会各界同学生（包括大批外地来京学生）的关系，只能用“鱼水之情”来形容。军队开枪进城时，唱着国际歌，去用石块阻挡军队的，主要是北京市民，其次是学生。
没有WG，人民不会那么明显地站队，那么大比数地倒过去，直至默认“最最反动”的政治要求出笼；没有WG，当局还有多种筹码，89不一定那么急转直下地发展。可以说，人们很讨厌WG那种运动，其实每个国家都会有问题，有了问题用什么方式寻求解决，这也是很大个事，慢一点迟钝点低烈度的方法，最终也还是可以解决问题的。当年的人民几乎是抛弃党，就因为党有这个天生基因，有这个冲动，说不定啥时候又运动了，所以人民想CHANGE。当时只要广大群众站出来说：“学生娃娃，你们这个口号就不对了，反党那就过头了。”事情或许可以遏制，缓慢降温。
比较讽刺的是，邓公是反WG的受益人，但开枪，首先保了当局，其次保了WG。如果变天，WG就变成德国的纳粹运动，台湾的二二八。不但修史建馆，刨根问底，而且言论钳制。新左派们这几年说的话，很可能100%是敏感瓷，1%就够判刑。
89的一个极大后续发展，是苏东波。因为89开枪，导致苏东的社会主义政权们无法开枪，无力开枪，被历史的狂潮冲决。这一块，我将来再给大家八卦。
（二）
葡萄，我直言不讳一点，你不要生气。
一， 爆内幕是好事，但你的功利性比较强。
说简单点，就是你欺负我们读者（这样说，好记一点，没别的意思）。好比说有两个内幕消息，是互相克制，互相平衡的，感觉上你只报了其中一个，藏起了另一个（或者别人只泄露给你一个）。比如前一段，力挺B公，仿佛重Q那个位置多么重要，上峰力求B公去干，谁看不到这一点，那是要被“晃点”的，诸如此类吧。
我们大家当然很喜欢看内幕，但大家的时间无偿贡献出来，追着你看，就是一个消费者，希望看到保证质量的内幕，而不是被一味地片面误导。如果那样，还不如没有你这内幕，我们转而去看社会上流传的“遥言”，倒比较全面，说啥的都有。
所谓平衡报道的原则是：你自律，觉得可以平衡了，就公开报道；如果平衡被破坏，就宁可不报道。如果相生相克的两个内幕，你都知道了，但只允许你爆一个，你应该有主见，不爆。
二， 爆完内幕，不应该加太多的点评
因为有些点评，比如“卷轴”什么的，我们不容易理解，觉得太飘渺了，连带影响到内幕和你原创思想的可信度。
三， 不要太迷信“古罗马”
这等于说，今天的湖南省建设不好，回去看看楚襄王是怎么搞的，这怎么管用呢？
美国自称“新罗马”，但人家骨子里是立足现实独创的，只不过表面上附庸风雅，就好比曾国藩在死人堆里功成名就后，自称是曾子后裔。
四，我不是说你了解的那30年几个当权家族的恩怨不重要，但在历史的大潮前，任何家族都是渺小的，齐奥赛斯库，通吃东西方，一夜间说垮就垮了。侯门深如海，你站在侯门里，重重屋檐遮了你的望眼啊。
****
葡萄，你是左派里难得的大才，是有机会建功立业的，在少数几个方面强化一下，说不定就真的举重若轻了。其实你的思想里有很多闪光点，你一直坚持的这套理论（片面地说，“WG至上”论吧，还是为了好记哈，勿怪），也不是没有一点道理，但最近这段时间，我感觉你越弄越糟了，反而要把好东西也赔掉了。我支持左右共生，这个关头，希望你能站出来挑大梁，不要再原地踏步了。
你就把我当少林寺的十八铜人阵好了，我陪你练。
你如果认为我说的不对，就一笑而过吧，海涵海涵。
而不是因为反对文革才会有89。市民刚开始敢和军队对抗，是因为心底里真心认为军民鱼水情，解放军是不会对老百姓开枪的。而市民的所作所为，可以说是文革作风的直接延续。- 是文革让大家认识到，领导也是一个鼻子两个眼睛，没有理由高高在上，所以学生敢于向最高领导人提各种要求，甚至是小孩子向父母撒娇一样，完全过分不现实的要求。- 这和现在领导人跟群众的疏离甚至对立，完全是两回事。
后来被镇压，然后车里就开始流行挂毛主席像，说是避车祸。开始流行听红歌，说是怀旧。- 当然大规模唱红歌还是要等到薄熙来重庆时期。但是红歌确实是90年代初被翻出来的。后来样板戏甚至重又上了春晚舞台。
是文革让领导人和群众贴近，同时也导致大家对领导人没有敬畏。而89镇压让大家重新对领导人有了敬畏，同时也导致领导跟群众的疏离。这才是89和文革的真正关系。
首先，拿官方说法来凑就很搞笑 胡耀邦算个P，工人们何尝在乎他？
其次，61年是真的有大灾，又不是编造的
第三 61年的核心问题是因为中国人死的少了，农业技术没有根本变革的情况下，人口死亡率暴跌，连续10多年后才出了粮食问题。
第四 官倒本身就是物价的因素，不要玩文字游戏，好像官倒是物价的并列因素。既然领导的儿子要让我们生活成本提高，凭啥不能反？
所谓威信，就是做错了事情要让人反对，这才有“威”而不仅仅是有“力”。这就是文革的最大成就——政权要立真正的“威”。小资既然有权说话，普通市民更有权，这个弯转不过来，自然理解不了文革和89
第五 凭啥有饭吃就不能抱怨？人民是啥？牲口么？有了隔夜饲料就该感恩戴德？人不是动物，需要公平，需要正义，需要邓小平 赵紫阳 需要党的军委主席和总书记解释一下儿子官倒，哄抬物价，用批条抢劫人民物资的事实。这天经地义！
第六 89年的事情，学生就是个绝对配角，市民示威才是主体。要是就那么点学生，直接工人纠察队就解决问题了。核心问题是工人纠察队站到政府的对立面了。拿学生说事，是一个小资视角的误导
第七 学生总体上是89运动的祸害。上海大学生搞运动，不许没有学生证的人参加，所以上海的事情瞬间平息，成就江的功名
发个链接吧：此前写的
/article/3253528
貌似本嘉明认为
===========你自己说过的还没有讲清楚呢===========
—— 本嘉明翻译的《绿锅自传》
中央文件说毛泽东判断“相当大的一个多数的单位的领导权已经不在马克思主义者和人民群众手里”，这是“左倾错误观点”。如果这文件是“公允”的话，你是说大多数的单位领导权是在马克思主义者和人民群众手里是吗？请回答是还是不是。
中央文件还说毛泽东以上判断不符合毛泽东思想，你认为符合还是不符合？
请不要回避问题
（一）
1987年的学潮，迫使邓公出手，解除了胡耀邦总书记的职务，并启动“反资产阶级自由化”运动。但邓公当时手里没有什么嫡系可以接替胡，唯一够资历的人选就是赵。赵时任总理，正在“勇闯物价关”的关头，逼不得已放下国务院，去任总书记，总理由李接替。
赵在知识界的威信并不高，但他同时也不是喜欢折腾知识分子的人，因此“反资产阶级自由化”运动也就走了走过场。赵还找机会建言邓公，把“左王”胡乔木痛打了一下，算是为中央里的胡派找回一场。不过赵虽然还“兼管经济”，毕竟隔了一手，李姚（依林）在陈云的“鸟笼经济”思想指导下，开始找机会下保收棋。
1988年的“勇闯物价关”，引起居民抢购和银行挤提，沿海城市的物价上涨达30%之高；同时官倒日益猖獗，佼佼者就是残疾人基金会的康华公司。经济改革被迫急刹车，李鹏出台“治理整顿”，言明全国要准备过两三年紧日子。（比较有意思的是，如今中央部委有老人把四大总理排了排，论实绩居然与任期顺序一致，就是赵最好（开创了很多新架构，大进大出的外向型模式）；李就排第二，因为李为人谨慎，做事不拖拉，善于收缩保守，而且能够容人。）
在这个大环境下，知识界酝酿着很大的不满。第一，胡任总书记时，对知识界很好，力求给大家“宽松，宽容”的政治环境，现在胡下台，立刻不同了。第二，西方的思潮已经大规模进入大学校园。第三，知识分子的生活待遇太差，社会地位太低。由于在胡主政时代，知识界已经自发串联起一些小圈子，所以以这些圈子为基础，在1989年初，开始出现一次“上书潮”。
首先是1989年1月6日，方（励Z）上书邓公，希望大赦政治犯，并明确提到大赦魏（京S）。
2月，诗人北岛和陈军，发起联名信，内容同方信大同小异，联署者33人。
3月6日，是中科院许良英/施雅风发起，42名科学界人士联署。
第四封，社科院苏炜发起。
这四次上书，基本都发生在89年3月之前，两会期间，期望能由人大批准特赦。
从这四封信看，新中国建立，反右以来，知识界表现出了空前绝后的独立和主体意识。到今天，几乎仍可以称之为中国知识分子的“天鹅之歌”。
其中我个人以为比较重要，而又不为人们所熟知的，就是工科男们的第三封信。
（二）
许良英先生的事迹，大家很容易搜到，他是王淦昌的学生，大科学家，而且至今健在，还开有微博。
在这封信里，工科男们以一贯的谨慎态度，没有如其他几封信那么张扬地指名道姓，而是要求释放因思想问题而被判刑的所有政治犯，并废除“因言获罪”。在政治体制改方面，则提出由人民监督ZF，杜绝腐败；确保宪法所规定的公民权利。另外，还专门提到要增加教育和科研经费。
这封信的份量重，一是联署人中不乏重量级学术带头人，包括有两弹元勋钱昌照和王淦昌。二是切中时弊，解决方案也相对合理可操作。而这批人士在风波后，没有一人去坐牢。
没有经历过1989年的人士，无法理解当时的宽松气氛。由于胡总书记致力于搞活思想，而赵又维持现状，所以当时思想界比起今天，那活跃得不止高两个数量级，政改，多党制，修宪，都是随处可谈的热门话题。甚至保守派在前台的代表李总理，也只是表态：“民主化的进程不可以走得太急，或者走过头。”
但相比起来，89已经比88年要差多了。七届全国人大一次会议（88年3月25日—4月13日）颇为民主活跃；而到了七届全国人大二次会议（89年3月20日—4月4日），高层矛盾已经趋于尖锐，气氛相当严峻，李总理在政府工作报告中严厉批评自1987年以来的经济改革的失误，暗示赵的失职。人代会上开始谣传赵将于89年夏天下台，由姚依林接任总书记。
如果在这个时候，中央借着许良英上书的台阶，做一些铺垫，那么后来的情况，可能大为改观，至少89年不一定有事。
但人算不如天算，谁也没想到胡会在这个危机四伏的节骨眼儿上去世。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
我不是专业运动员。但我知道要是碰上美国的专业运动员，就不同了。
“人民”这个词太不靠谱。谁都觉得自己代表人民，谁都拿人民说事儿。
退一步说，真正是代表了人民，也不一定就对。99%的人都是sb，包括我。
===========你自己说过的还没有讲清楚呢===========
—— 本嘉明翻译的《绿锅自传》
中央文件说毛泽东判断“相当大的一个多数的单位的领导权已经不在马克思主义者和人民群众手里”，这是“左倾错误观点”。如果这文件是“公允”的话，你是说大多数的单位领导权是在马克思主义者和人民群众手里是吗？请回答是还是不是。
中央文件还说毛泽东以上判断不符合毛泽东思想，你认为符合还是不符合？
请不要回避问题
前面本嘉明说过
那么一定主张揭发造成吃人的黑手吧？那么这个人你怎么看？
广西省委第一书记韦国清在“文革”中，直接指挥军队和他操纵的保守派组织“联指”，开枪屠杀群众。其中，既有反对他的“4.22”造反派，又有从不卷入两派斗争的“黑五类”。“文革”后，数十万群众和受害者家属上书中央，要求清查这一广西最大的“三种人”。但是，因为韦国清曾参加百色起义，和某某人私交甚笃，非但被包庇下来，还一路官至政治局委员和人大副委员长。
=================================
8月2日，韦国清命令6912、6966、6936等部队10多个连的兵力，以及广西"联指"武斗队和南宁周边九个县（武鸣、横县、邕宁、马山、崇左、上林、玉林、陆川、贵县）的"联指"武斗队，大举包围广西"四.二二"仅剩下唯一的解放路据点。
……
1968 年6 月15 日武宣县发生了大规模吃人肉的野蛮事件。五星大队“联指”民兵李坤寿、彭振兴、李振华等将造反大军刘业龙。陈天掌等4 人拉到三里圩游斗。在车缝社门口，刘业龙、陈天掌等四人被凶手打死，李坤寿等拔起尖刀，挖死者的肝，割他们的肉，拿回大队部去会餐品尝。从是日起至8 月底止该县造反大军及其观点的干部群众，有75 人的心肝和肌肉先后被野蛮者吃掉，吃人的有男，有女，有老，有少，有工人农民，有国家干部和所谓的中共党员。（2）
……
挖人肝吃人肉，是人类社会中罕见的野蛮行径。然而在中共十一届三中全会后，否定了文革，各省、自治区都积极处理了文革遗留问题，唯有广西原区党委继续坚持派性，美化广西在文革中执行一条正确路线，拒不处理武宣等县吃人肉的野蛮事件，后来中央几次追查过问，自治区党委竟有人（韦国清，刘重桂）说“武宣历来有吃人的习惯”，公然袒护了武宣 “联指”中部分人吃人肉的严重事件，这样灵山县、贵县、武鸣华侨农场“联指”吃人肉的野蛮事件的盖子就被捂住了。
……
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a8a18bf01017f9r.html
8月13日，欧致富（广西军区司令员）在北京代表广西革筹、广西军区主持召开广西"联指"常委电话会议。向颜景堂等头目谈三个问题。一要上缴武器。（因为8月11日"联指"召开所谓"上交武器誓师大会"后，并没有把武器上交）；二要节约闹革命。（因为血洗解放路后，广西"联指"从总部到基层组织都召开"庆祝大会"，大摆宴席，大吃大喝）；三要对"俘虏"执行政策。（因为9845人被抓获后，关押期间被一大批"联指"凶手，动用十五种"酷刑"折磨，成批杀害。不少女红卫兵被强奸、轮奸）。（25）
……
广西"四.二二"全军覆没，荡然无存。据不完全统计，部队和"联指"围攻解放路和展览馆，广西"四.二二"被打死1493人，抓获"俘虏"9845人，（展览馆473人，解放路8445人，广西"四.二二"赴京控诉团427人，"流窜犯"500人）。先后分别关押在区文化大院、区电业局、南宁二中、九中、天桃小学、当阳小学、五里亭小学、南宁幼师、区交通学校、区看守所等地。关押在区看守所265人，区交通学校711人，南宁幼师441人，都被当着"杀人放火"、"四类分子"、"坏头头"、"国民党残渣余孽"、"反共救国团"等"要犯"、"首犯"的人。当着"要犯"长期关押246人。据1983年广西"处遗 "调查统计，部队和"联指"攻打解放路一带，共烧毁三十三条街（巷），其中烧毁机关、学校、工厂、商店和民房2820多座（间），建设面积四十六万平方米，使街道的五个公社，一万多户、五万多居民无家可归，仅国家财产损失价值六千万元以上。烧毁重工、轻工、手工业的厂房、门市部八十多间，中小学校十五间，医院门诊部八间，百货、医药、烟酒、水产、蔬菜、服务公司的商店和门市部共六十一间。（26）
广西"四·二二"派的各级大小负责人均被"联指"抓捕，如熊一军、曹东锋、朱仁、李柏亭、蒋志恭、高兴学、骆伟阳、张英、章子渊、农烈、李维燮等一大批人。这些人之所以未被杀害，是因为想从他们身上搞到更多的"反革命"证据，把他们关押起来，反复审问，逼迫或引诱他们招供是"反共救国团"。这些人之后被多次残酷批斗或折磨，关押多年，其中熊一军并被判死刑，只是后来没有执行而已。这是典型的法西斯专政。
对首府南宁的广西"四.二二"实行大规模武装围歼一役，据官方统计，"四.二二"被打死3795人（当场击毙1471人，被俘人员拉回各地"处理"的约有7013人，其中被打死2324人）（27）广西"四.二二"全军覆没，荡然无存。
直说了，不喜欢本文
是由极限型肃反运动所培育出的，纵容这些无法无天无人性的行为的“全面内战”的社会大环境。
人性是一个中性因子，随环境而变。就说韦，假设他明明事先知道，暗地里纵容了吃人的行为（这是最坏情况，不一定如此），但你看看他以前的历史，他也是自己动手打出来的功劳地位，不是只会攀附权贵的小人。单说抗美援越时，他熟悉边情，辅佐陈赓，有大功于国。
一个能干的人，在某些环境下是有用的人，在某些环境下是你眼中的坏人，你首先要责问的，是这个环境。
这是基本的程序。
汉唐明，多少开国功臣最后惨遭杀害，难道都是皇帝心黑， 容不得他们在世威胁自己的后代？未必。那些功臣多少都有取死之道。
韦纵容包庇甚至暗中指使那些人去吃人， 一定有自己的小算盘。用一个环境来推脱是解释不通的。 二战希特勒杀犹太人， 犹太人也一定有自己的取死之道， 但不能因为这一点就推卸法西斯的罪责。