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主题:日本衰落,中国收回钓鱼岛已成定局 -- 陈经

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家园 日本衰落,中国收回钓鱼岛已成定局

近20年来,日本各方面都在走下坡路。从1990年开始,日经指数和道琼斯指数走势差了有20多倍。同一时期,日本GDP毫无增长,从中国GDP的10倍,变成低于中国一大截。表面上看,日本实力仍然相当可观,但相对中美,感觉有数量级的滑落。

日本人当初的自我感觉是,日本绝对第一,美国也不在话下。美国人懒,搞经济不是日本人的对手。只是被占领,阻挡了日本人发挥实力,受尽了鸟气。所以,就要喊出《日本可以说不》这样的“时代强音”。这本书是索尼的盛田昭夫和石原慎太郎1989年写的。一个企业巨子,一个右翼政客,鼓吹日本天下第一,应该扩大经济与外交的自主权。

这种思潮影响不小,也有一定的底气。河友老驴评论说,日本二战后的产业发展过程,可以说非常完美,没有一步错。当然老驴是客观评价,内心里对中国有信心。而愚蠢小猪这样对中国没信心的,对日本就有一种发自内心的崇拜。就是说,虽然认为日本是世仇,但认为日本搞经济搞产业天下无敌,比中国高明太多了。如果不是被美国人限制,谁也挡不住。例如说日本客机制造本来也应该是世界第一,美国人不让搞。所以那时日本人的目标是美国,要自主,要收购美国,要天下第一。

后来泡沫经济破灭,楼市股市崩盘,这事自然不提了。日本人自称“金融败战”,自我膨胀过头了,广场协议日元升值,中了美国人的阴谋,摔了大跟头。美帝搞掉了苏联,老布什海湾战争,克林顿IT革命,气势大盛,全球独霸。虽然和美国比不行了,但全球第二还是很稳的,中国还有很多人仰视。流行的看法是,日本虽然是泡沫经济破了,但这是人家内部的事,日子还是很不错。日元升值,巨额海外资产,GDP轻轻松松比你几亿人累死累活高几倍。日企在中国以及国际上,仍然是神一般的存在,日本还是最有钱。

但是到近几年,连这种架子也倒了。2006年外汇储备被中国超过了,现在只有中国的三分之一。GDP在2010年又被超过了,变三分之一看来也不用太久。

这是宏观数据,日企发展势头也不好。日本家电败退中国已不是新闻。韩企势头很猛,三星取代了索尼的地位。美国象苹果这样的创新,日企完全跟不上。美国三大汽车复苏,中国反日,日本汽车受到很大冲击。2011年全球500强公司数少于中国了,经常传出索尼夏普等大企业经营困难巨亏的消息。还有大地震、核泄露、泰国水灾这些天灾人祸,居然出现了贸易逆差。

这不是泡沫经济破灭的问题,其实已经过去20年了。是产业竞争力实实在在下滑。日本还有些厉害的产业,但全球竞争力排名明显是在下降。第9、第27之类的排名,以前一般是前几名,所以是降得厉害,和人们的感觉相符。现在还仰视日本企业,就成笑话了。

经济走下坡路,军事上也是。以前日本号称亚洲最强,海空军全面领先中国,八八舰队,十十舰队,二小时消灭中国海军。中国愤怒青年感觉明显打不过,就幻想拿核弹炸沉日本。但等中国猛造了几年飞机舰船,现在再看,其实纸面上差不太多了。而且中国新型飞机、航母等重头武器发展速度惊人,海空军超过日本只是时间问题。现在只是面对美国军力心里没底,对日本是不惧了。

日本以前和俄罗斯谈北方四岛,经援换领土,现在没戏了。和韩国争独岛,韩国派了军舰。现在钓鱼岛中国也强硬起来,派兵上岛扎营实质占领只是时间问题。所以,日本各个方向受到的压力很大。这都是衰落的表现。

在衰落的大背景下,日本人的心态也不行了,没有奋起的意识。这种心态,和衰落也是互为因果。以前努力奋斗的老一辈退休了,老龄化危机,年青人精神变态漠不关心。整体上就是没精神了,军国主义根本不可能,早没那个劲了。搞经济也没精神,连泡沫也搞不起来。从日本大地震核电站灾难事件可以看出来,日本人表面上平和冷静守规矩,但有时也就和行尸走肉差不多。甚至北方四岛、独岛、钓鱼岛受到“侵犯”,日本人也没有什么反应,游行示威几乎没有。要按以前军国主义的氛围,早打起来了。盛田昭夫死了,石原其实是哀叹日本人不争气。

这次日本搞钓鱼岛国有化,根本不是深思熟虑的想法。就是收归国有了,然后放到美日安保条约里,就成美国人的事了。类似的是台独的心态,自我矮化,有事就去找美国,菲律宾化。最后就扯到台湾关系法、安保条约。自己不想打仗,靠美国人保护拉倒,整军备战都是装样子。以前台独还盼日本来帮打,觉得日本海空军可以镇慑共军。现在轮到日本人这样想了。

中日之间历来对抗行为不少,外交抗议、民间游行,定期搞搞。总的来说,之前中国是发泄情绪为主,求的是息事宁人。但这两年感觉不一样,明显比以前要硬气。按中国政府历来的风格,一定是牌多了才会这样。

看到中国实力越来越强,态度越来越硬,日本人心里倾向会是放弃,而不是针锋相对。这是我的观察和预测。以后日本人放弃钓鱼岛其实也容易,如果感觉比中国弱很多,就退让完事。弱国退让是正常的事,国民也会接受的,不接受难道还玉碎?骂两下就接受了。

过些年头,时机合适了,派一个连到钓鱼岛上建个兵营,机枪架起来。然后日本海保是干警察的管不了,就回去了。然后自卫队派船过来看看,说危险,也回去了。然后日本人抗议几下,就算了。本来就是蒙来的,历史上属于中国的证据不少,中国完全占着理,比南海理由强多了。日本人说是无主地占了,现在中国说是有主的,那就算了。北方四岛历史上属于日本是真的,这都要不回来,钓鱼岛让中国占也说得过去。日本人当然不服气,但也不想折腾了,中国决心大,只好这么解决了。

美国人会模糊地处理,不把话说死。但钓鱼岛对美国没多重要,最后底牌总会被看穿。谨慎点就晚点搞,胆大就早点搞。和中国动手,其实需要很大的胆子,日本人美国人会很头疼。最后就劝,没多大事,算了算了。

按照博弈论,这事取决于中国的决心。美国人一定是决心比较小的,因为事不关己,实在烦了可以不管,口风上也留了后门。诈两下中国人不退,美国人就退出不惹事上身了,这是一个容易的决策。和中国大打是很艰难的决策,中国实力比俄罗斯强不是夸张。

现在博弈论很流行,决策矩阵一划,美国退让无损失,和中国硬顶损失极大,美国人怎么选择很清楚。美国人还是很理性的,要多沟通,多和美国人讲这个道理。这事是中国占了大理,要理直气壮和美国人说,这事是日本人不对,我们决定全部力量扑上去搞定这事。这次给你面子,可以不搞,以后总是要搞的,你不要放硬话,以后伤面子。这个沟通难度很低,不需要主席这样的高手来打牌。

所以,中国把钓鱼岛基线划了,等于是把战略目标明确了。从中国政府的时间规划风格来看,收回钓鱼岛可以算是明确的短中期目标了。邓小平和日本人说的“搁置争议,共同开发”已经实质废除,“留给下一代人去解决”的时机到了。可以向日本人美国人以及国际社会宣传这个道理,钓鱼岛迟早是要交出的,只是时间问题。

英国最终交出了香港。按条约,香港岛是永久割让,要归还的只是九龙和新界的主权,可以“主权换治权”。但是,香港还是完全回归了,因为邓小平表示了中国的决心与战略目标。衰落的英国无法抵挡,只有签字。同样,衰落的日本要交出钓鱼岛。因为中国的战略目标已经表示了,而中国人民也完全表达了不可阻挡的决心。

什么时候没人知道,但这事的格局就是这样了。中国把收回钓鱼岛当作了明确目标,不会退让妥协了,实力在急剧上升。衰落不见底的日本人没有对抗的心理准备,美国人也留了抽身的后门。收回钓鱼岛的格局已经成形,可以说是定局了。

(完)

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家园 九龙半岛也是永久割让的,

九龙半岛北端有条界限街就是当年的历史遗存,撒切尔本来只想归还这条路以北的新界地区,可到香港实地一看,什么水厂、电厂、工厂、跑马场都在界限街的北面,南北根本分不了家,只好作罢。

家园 老大说这么多的背后实质

即是当年日本人之美元“第一支柱”角色,已经让给了中国。

换难听的话来说,即是:现在的中国,扮演的就是当年日本的角色,陈老大引以为豪的外汇储备远超日本的背后,即是中国向美元体系“输诚”和支持远超日本。

实际上,大伙儿愤愤不平和感兴趣的钓鱼岛只是个由头,背后乃是美元地位的生死博弈——美国人及其香港和日本的走狗,按照剧本全力破坏“东亚经济一体化”这个大战略。

中国主导、并且拉上日韩搞的这个“东亚经济一体化”,(同时期一起拉上东盟,在东南亚正在搞一个平行版本)其目的,在于构筑一个东亚经济、货币体系的“铁索连舟”或者“小连营”,若是建成,则可以构筑东亚东南亚经济体系的防火墙,防范老美重演1997年洗劫东南亚的故事。

同时正在搞的“货币互换协议”和“本国货币结算相互之间贸易”,则是旨在渐渐将美元挤出东亚和东南亚。

若是真的可以实现,那么在全球经济和贸易体系中,将会极大削减容纳美元的池子。

实际上,我们注意到,中国在全球到处推行的人民币结算正在一步步进展中,此外,其他金砖国家(如巴西、俄罗斯)同时也在推行的本国货币结算贸易。这个趋势,乃是美国人在金融危机后肆无忌惮释放美元流动性的结果——几万亿无担保美元流动性释放出来,让谁看了都皱眉头。

这趋势发展下去,渐渐如滚雪球般膨胀壮大,其结果,则是将会把美元的地盘or“池子”挤到最小。最终,美国人某一天会发现,其多年来发出的几十万亿美元流动性在国际经济和贸易体系中完全失去了容身之地,最终,这巨量流动性只能倒冲美国国内经济本身——其时,即是美国经济彻底崩盘之际,也是美国这个实体崩盘之际,也是那个所谓的“新罗马帝国”重演476年“旧罗马帝国”悲惨一幕的开始。

陈老大在这里兴致勃勃地谈论“钓鱼岛拿回来已成定局”这个话题,让俺感觉眼界小了。

通宝推:沾花富翁,
家园 政委老不来河里接地气,怕是要和河里的新风尚

快脱节了。

新罗马帝国的撤退基本已经是共识,现在的热点则是如何选择一种超越罗马模式的新发展路子。

家园 瓜子多虑了

换难听的话来说,即是:现在的中国,扮演的就是当年日本的角色,陈老大引以为豪的外汇储备远超日本的背后,即是中国向美元体系“输诚”和支持远超日本。

购买美债的输诚仅仅是副作用而已,以前的主要作用是保值与增值,这个是朱总理亲自提过的;现在的主要作用是给予美元一些信心与支持,而不要快速的崩溃,那对世界和中国绝不是什么好事。尤其是中国在现行世界体制下混的如鱼得水,工业与经济的增长目前还看不到尽头,何苦来一个福祸未知的巨变呢?

事实上,中国一边买着美债,一边该干嘛干嘛,货币互换都搞到日韩头上了,与俄罗斯更是石油以人民币计价了,啥都没有耽误。

实际上,我们注意到,中国在全球到处推行的人民币结算正在一步步进展中,此外,其他金砖国家(如巴西、俄罗斯)同时也在推行的本国货币结算贸易。这个趋势,乃是美国人在金融危机后肆无忌惮释放美元流动性的结果——几万亿无担保美元流动性释放出来,让谁看了都皱眉头。
我反复估量,觉得以美元过去60年的强势习惯与信用担保,觉得世界还是承受得起这几万亿美元的增发的,何况这部分钱大多数在美国国内流通。

瓜子的水平我一向很佩服,但是我也反复跟您说过,不要跟某大神走的太近,阴谋论的味道不要太浓,也不要什么事情都扯上资本的味道。

家园 两艘护卫舰出现——
家园 本来就是战争的结果,他们以战争得,我们因战争失

我们当然也可以用战争拿回来

家园 刚看了个有萨苏的凤凰钓鱼岛节目,里面的萨苏真好玩儿!

现在我都不会发帖子,就跟在你这里吧

凤凰钓鱼岛节目里的萨苏真好玩儿!

这个节目的link是:

http://v.ifeng.com/program/talk/201209/5b420558-2458-4936-b49a-2d3eb0fff62d.shtml

萨苏的文章我看过一些,他讲故事还是很会讲滴,别的我就不敢恭维了,这里我要说的是就他在今年九月11日的《全民相对论》节目“保钓还是夺钓”里的表现这个事论论萨苏是好玩儿的。

主持人让来宾自己根据自己的看法选择座位,坐在认为中国在钓鱼岛应该对日更加强硬坐红色一边,还是应该摆出一种软化一点和让问题更加软化事态的姿态坐蓝色一边,和居中的坐白色,萨苏坐的是认为中国应该再软一些白色位置。

萨苏一开口,好玩儿的事情就从他的嘴里出来了,因为他首先要作个测试,问一下对面的朋友,也就是认为中国在钓鱼岛应该对日更加强硬的人们,有没有人认为钓鱼岛不是中国领土的吗?

萨苏啊,你说的对面的朋友是认为中国在钓鱼岛应该对日更加强硬的人们,有木有?你问他们中有没有人认为钓鱼岛不是中国领土的吗?

你以为他们当中有可能有认为钓鱼岛不是中国领土的人吗?

所以我说:萨苏一开口,好玩儿的事情就从他的嘴里出来了。

当然,结果是没有,然后萨苏又问了全场的其他人,自然结果也是没有,萨苏的测试结果是没有人认为钓鱼岛不是中国领土的。

也许你要问萨苏的这个测试有意思吗?

我以为没意思,但是很好玩儿,请看萨苏二开口,好玩儿的事情就又从他的嘴里出来了。

看到了他的测试结果,萨苏说这就好办了,因为他说大家在“战略”上是一致的!

萨苏好玩儿吧?

全场的人都认为钓鱼岛是中国领土这个测试结果跟战略有木有关系啊?

我以为大家都同意钓鱼岛是中国领土跟战略木有关系,这只是说明大家在原则上是一致的,或者说大家的立场是一致的,跟战略木有关系。

萨苏好玩儿吧?

反正萨苏就是这样把“战略问题”给排除了,好玩儿,然后他就说谈的是“战术问题”,也就是说怎么维护钓鱼岛这个中国领土,嘿嘿。

萨苏好玩儿吧?

接着萨苏说以他在日本的看法,日本渐渐对中国有所畏惧,这包括日本政府和民间都是如此,他提到日本蓝领认为老中抢了他们的饭碗,还有日本上层认为中国的发展压制了日本。这就是萨苏看到的现在的情况,嘿嘿。

说了他看到的情况,萨苏要说钓鱼岛了,请看萨苏三开口,好玩儿的事情就又从他的嘴里出来了。

萨苏:钓鱼岛是在海中的。

萨苏好玩儿吧?

萨苏问为什么在钓鱼岛越来越争的激烈,他说在钓鱼岛附近有个类似的问题,东海油气田,他提了当年中日谈判东海问题,日本请中国提供东海资源分布图,还说仔细看外国报道就能看到,嘿嘿,萨苏好玩儿吧?

那么,萨苏为什么要提东海油气田呢?

萨苏说日本自古认为日本是一个“海洋国家”,因此海里的一切,包括岛屿和资源等等,都是日本的。

大家说说看“海洋国家”这个概念是自古就有的吗?

如果“海洋国家”这个概念不是自古就有的,那么萨苏说日本自古认为日本是一个“海洋国家”是什么意思?

萨苏好玩儿吧?

萨苏接着说日本没有把中国往“海洋国家”里列,嘿嘿,他说日本以为中国是“大陆国家”,因此只能在大陆附近的海边玩儿,嘿嘿。

大家说说看他说这些有意思吗?

萨苏好玩儿吧?

然后,萨苏中国的发展向外推,日本感到压力,作用力和反作用力,他说中国的作用力越强和日本的反作用力就越强,他举例说中国进入太平洋的船只的数量增加就是中国的作用力增大。

这时有人指出中日矛盾引入了美国和俄国,而且这样不好,就好象美国在琉球没有军事基地一样,嘿嘿。

然后主持人指出了,香港和台湾的保钓都没有引起对民间仇视,嘿嘿,好像这确实是事实,因为,香港和台湾的保钓根本木有意义嘛。

接着台湾的一个保钓人士摆了一下他当年的故事,还夸了几下邓小平,嘿嘿。

台湾保钓人士夸邓小平说邓小平派了几千条渔船,上面有小钢炮,还有炮弹,还说日本人害怕了,因为日本人意识到派军舰去就成了“拿个大象去跟蚂蚁打”,还号称“不见得谁赢”,嘿嘿。

我真不知道这个台湾保钓人士是个什么军事素质,日本军舰上的武器的射程跟小钢炮一样,唉,弯弯国军的后代啊。

之间有一些乱七八糟的东西我就不说了,萨苏然后说共军能打胜仗就是“从不在敌人规定的时间和地点进行战斗”,唉,这让我想起来萨苏在西西河说鲁迅“欺世盗名”的帖子了。

说实在的,反击战还往往就是在敌人规定的时间和地点进行战斗滴,比如说国军过长江前打的英国“紫石英号”,等等等等。

特别是和平时期保家卫国,如果别人在什么时间和什么地点在中国边境挑衅了,比如说珍宝岛,再比如说南海,还有今天的钓鱼岛,难道萨苏要中国不在那个地点进行战斗吗?

那在那个地点进行战斗?

再说时间,现在是和平时期,如果别人在什么时间和什么地点在中国边境挑衅了,比如说珍宝岛,再比如说南海,还有今天的钓鱼岛,难道萨苏要中国不在那个时间进行战斗吗?

那在那个时间进行战斗?

先让别人占领中国领土,就是为了不在敌人规定的时间和地点进行战斗吗?

军事原则和兵法从来都不是绝对滴,兵不厌诈嘛,真真假假,虚虚实实,不在敌人规定的时间和地点进行战斗也不是绝对滴。

大家说说看萨苏好玩儿吧?

而且萨苏也忘了他刚刚说的中国的发展向外推,他说的中国的作用力越强和日本的反作用力就越强,等等了,现在的钓鱼岛的一系列事件到底是在谁规定的时间和地点进行的呢?

正中下怀是会发生滴,共军样板戏《沙家浜》还有“引诱敌人来打枪”,兵不厌诈嘛,真真假假,虚虚实实,萨苏啊萨苏,战略啊战术,唉。

萨苏好玩儿吧?

最后说一下抵制日货,萨苏说抵制日货有什么缺陷,第一不知道要抵制什么日货,他说抵制日货是否全民能做到,如果大家抵制日货,结果有一半中国人还在买日货,那样日本人会更瞧不起中国人。

不管瞧不起还是瞧得起吧,我个人以为日本人瞧不起还是瞧得起实在是无所谓的事,显然萨苏还是在意日本人瞧不起还是瞧得起滴,唉。

这里萨苏好玩儿的地方是他说的“一半中国人还在买日货”是什么意思,因为不管还有多少中国人还在买日货,只要日货的销售量减低了,而且根本不需要一半,日货的利润就会减低很多,原因是利润是最后的几个销售实现的,如果某个日本公司的在华利润是销售额的一半的话,那么这个公司头一半销售只是保本,也就是说头一半销售是没有利润滴,而后一半销售就全部是利润了,因此只要有中国人抵制这个公司的日货,如果不到一半,那么对这个公司的伤害就全部是它的利润。

萨苏还提到中国政府对日禁运白菜是个好办法,禁运白菜就让日本人瞧得起了吗?

日本人会说中国人真牛,还会禁运白菜,中国人有本事吗?

难道他就不怕日本人瞧不起啦?

我觉得我说萨苏好玩儿已经足够了,我也累了。

通宝推:方天化几,联储主席,大伊万,等明天,
家园 据说是距钓鱼岛西北北150km处,到昨晚一直停在那里,今

天早上6点多的fnn富士TV的消息。

外链出处

家园 他的日本老婆什么意见呢?随夫么
家园 她没说,嘿嘿,我还不知道他老婆是日本人呢

凤凰还有一个有他作嘉宾的节目视频,题目就是钓鱼岛漂不走,我实在是懒得看,他妈的,珍宝岛更漂不走,西藏永远也漂不走

他总是拿1+1=2这样的东西开始忽悠,这里我提到他问有没有人认为钓鱼岛不是中国的,在场都是中国人的节目,这跟问1+1是不是等于2是一样的,还有他说钓鱼岛在海里

家园 有事说事,拿萨苏打什么镲?

你这拿人说事儿的风格在西西河不和谐。

家园 我是拿萨苏的说法和他的观点说事!请问我那句拿人说事儿了?

你这拿没有的事儿说事儿的风格在西西河和谐。

家园 我觉得吧,西西河里发言的一个重要原则应该是好好说话

而你的行文风格让我觉得你不是在好好说话,比如那些反复出现的萨苏真好玩啥的。

当然了,这是我的个人感觉。你如果觉得我说的不对,那请直接忽视了吧。

家园 新中国建国的时候可是宣布过,所有不平等条约都是要废除。。

如果真按原来签的条约办,那tg政府跟清政府有什么区别?

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