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主题:【整理】当年吹捧龙芯的很多。 对这篇报道怎么看? -- btest

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家园 【整理】当年吹捧龙芯的很多。 对这篇报道怎么看?

当年,我是不大看好龙芯的,觉得他们水平太次。搞MIPS就是因为,跟本就不会设计CPU,拿个人家不要钱教学用的源代码抄抄,就这样的水平估计搞不出好东西来。现在不晓得怎么样了。

大家来反驳一下这篇报道吧。

非核心技术的“短板”无疑是龙芯产业化的“陷阱”

  本报记者 佟文立报道

  “胡伟武说他已经回所里了。”位于中关村(5.55,-0.04,-0.72%)的一家系统软件开发商的负责人在与记者的交谈过程中透露了这样一则信息。

  与当年曾经动辙引起轰动的国产CPU项目的进展状况相比,龙芯已经从国内公众视野中消失了近两年,而国家计划采购百万台龙梦笔记本电脑以支持龙芯产业化的消息自2009年公布后也没有了下文。

  2010年初,胡伟武带领技术骨干团队离开事业编制的中科院计算所,进入北京龙芯中科技术服务中心有限公司任总经理,希望克服研究所体制不适宜产业化经营的弊病。该公司成立的另一个背景则是,北京市委从战略高度不希望龙芯的产业化去天津而必须留在北京。经过多方协商,“龙芯中科”按照3∶3∶2∶2的比例由4家股东组成,作为龙芯知识产权所有者的中科院计算所以销售权出资占3,胡伟武和研发团队以享受国有事业单位科技成果进行产业化收益激励政策占2,北京市和一家民营企业以过亿的现金出资分别占据另外的3和2。按照胡伟武本人的说法,龙芯团队的20%股权是“永不稀释”的,并且龙芯团队拥有公司的经营权。

  尽管对龙芯“造假”的指责声一直存在,但这种自己都不知道何为真假的言论本身在业内也是一种笑话,而同时被广泛议论的还有龙芯的“核心技术”和“国家支持”。

  “龙芯还是实实在在做了些事情的,MIPS架构做到1G的主频在全世界是第一个。但龙芯团队的技术水平有限,性能比如稳定性和功耗等指标难以再提高,所以我估计以龙芯的设计水平难以再进行优化,应该是依靠制程来提高CPU的主频速度”。李宇明博士,一位曾任某跨国公司大中华区CTO的业内专业人士对《中国产经新闻》记者评价道。

  “我不太明白你们总是爱说的‘掌握核心技术’是什么意思?做个CPU没那么难,也就是画个电路图而已。当然做好了非常难,所以全世界能做好的也就那几个美国公司。我知道国内有些设计平板电脑SOC的公司是买IP攒SOC,CPU核买的是ARM软核。但要知道ARM公司本身就是个英国小公司,也是靠制程工艺来提高CPU主频,设计水平高不到哪去。用买来的IP设计SOC是无法进行优化的,芯片的性能也无法得到保障。我听说,一些台湾厂商买大陆设计的SOC方案做的白牌平板电脑卖到美国,被几十万台规模的退货,好像是福州的一家公司,叫瑞芯微的。”

  而组装IP行业迟早要从美国向中国大陆转移也是龙芯项目团队的一个观点。据悉,在一次与硅谷华美半导体协会成员的交流中,胡伟武就提出了该观点。事后,“勇气可嘉,但不太懂行”就成了龙芯在国外的形象。

全文在这里

外链出处

家园 这东西只要TG不想老老实实当一辈子MD的小跟班就得搞

我有点晕乎了,这么理解对不对:

现在做芯片啥的也很简单了,就是买个IP库(不懂是啥东西,好像跟AUTOCAD是一路货),然后自己设计设计,搭个电路图交给台积电就出芯片了?

如果是这样,那么即使是到了战时,芯片咱们也是能出的,还不用交费了是吧,当然人家用500G主频的,咱用5G主频,是这区别不?当然还得担心后门什么的

ARM架构肯定也不好做,不然早有别的什么人去抢项目抢基金了

所以这件事我的看法是,只要是踏踏实实在做,就不错了。这种事情就是避免被MD卡脖子,据说柯达胶卷当年就国内便宜,因为有乐凯,历史经验也无数次告诉我们:凡是我们没有的,MD都卖高价;凡是我们有了的,MD都跳楼大降价

龙芯去做啥笔记本跟人抢么,当时不是说要去做什么洗衣机控制芯片啥的么?另外卖军方也可以是利润滚滚呀,到底还是不知道这个中芯国际赚钱不赚钱

通宝推:云中飞,
家园 这东西,哪怕再次也比没有强

瘌痢头的儿子是自家的好,别家的再高再富再帅也不能指望给自己养老送终。

别家碗里的山珍海味再多吃不进自己的肚子,自家碗里的窝头红薯比空着饿肚子强。

甭管核心技术还是非核心技术,自己掌握的技术就是好技术。

CPU怎么设计,我不会,胡伟武会不会设计,我也不知道,但起码比我会,抄会也算会,比连抄都不会强。

在这个世界上,当有些人流汗水的时候,另外一些人在喷口水。

通宝推:河里的螃蟹,鹰蓝,做客地球,mingong,mezhan,云中飞,三笑,
家园 谁说龙芯没用的?看这个

龙芯3B为芯 我国自主万亿次高性能计算机

http://servers.pconline.com.cn/news/1301/3136395.html

【中华军备】首台基于“龙芯3B”万亿次高性能计算机研制成功

http://club.china.com/data/thread/1013/2754/26/27/3_1.html

高性能计算机KD-90采用单一机箱,集成了10颗八核龙芯3B处理器,理论峰值计算能力达到每秒1万亿次。系统硬件由1个前置服务器、5个计算节点、2个千兆以太网交换机以及监控单元组成。其中,前置服务器和计算节点均采用了我国自主设计的龙芯3B八核处理器,主要互连部件采用了自主研发的超多端口千兆以太网交换芯片。系统软件以开源软件为主,其中包括针对龙芯3B处理器结构专门优化的数学函数库,以及自主研发的图形化系统监控管理软件,具有兼容性强、易维护、易升级、易使用等特点。

KD-90的研制依托国家科技重大专项“高性能多核CPU研发与应用”项目的支持,由中科院院士、中国科技大学教授陈国良为负责人的科研团队,历时近一年攻关成功。与基上一代“龙芯”处理器的国产高性能计算机KD-60相比,KD-90系统实现了“三低一高”的特性:成本低于20万元,功耗低于900W,体积降低至0.12平方米,性能高达每秒1万亿次。

网上有图,KD90的体积被一台家用微波炉大不了多少。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

参考数字,前些时候世界超级计算机排名得过第二的国产“星云”,核心数量是12万个。中国国内第二的天河一号是20万个核。 用了10个8核龙芯的KD90有80个核。

星云的计算速度是千万亿次每秒,KD90的计算速度是万亿次每秒

用12万个核的1500分之一的80个核做出了千分之一的计算速度,还能说龙芯不能用么?商业化是商业化的事情,但是在国计民生的计算领域有了自己的东西就不会被美帝卡脖子

家园 送花成功

恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 IP是指Intellectual Property

IP是指Intellectual Property 知识产权。

就是别人设计了一个电路,你买过来直接用在你的电路里,作为你电路的一部分,自己不用重新设计了,省时省力。或者各个子电路都是买来的IP核,你就把它们拼接起来,搭建自己的电路,实现自己想要的功能。

家园 支持。送花。先不先进是一回事,有没有是一回事。多做少挑刺

发牢骚。

家园 其实吧,我不反对中科院设计CPU。别说我不反对中科院设计

CPU,就是你设计CPU,我也不反对。

你只要老老实实说,我搞到了一套源代码,我搞到了一点小钱,我想搞个CPU试试,成不成功不知道,但是我要搞。这就行了。如果水平还行,我就鼓励鼓励,如果水平太次,我就笑笑,什么都不说。

我比较反对,水平不行,还要装B, 还要装爱国,还要玩悲情。人家任正非说,我要花100亿,我要用10000个人,我要搞CPU,哪怕搞出来不能用。这才是扎扎实实做事的态度,这才是比较让人佩服的态度。人家不装。人家根本就不到处吹,更不需要网上的5毛到处鼓噪。

当年很多人说要买龙芯的笔记本,在这个版块里,帖子还在。谁买了呀?拿出来亮亮吧。

此处省略两字!

家园 朋友,不要人云亦云。

1.做高性能CPU应该是很难的事。在ARM之前,世界上只有Intel/AMD 做X86通用型CPU。当然IBM等也做.

2.疏通、创造一个CPU的产业链很难,需要很长的时间。龙芯正在努力。

3.通过做CPU,对龙芯团队的成长和人才的聚集起了很大的作用。

4.在军用的CPU、高性能服务器领域,龙芯有很大的发展空间。

佟文立外链出处是典型乱弹琴。简单地搜索了以下,哇,这家伙什么都懂,软件、云计算、处理器、转基因、高铁、大飞机、国际合作、对外政策。。。典型的“砖家”。

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家园 你知道AMD的cpu是怎么起家的么?

it introduced a reverse-engineered clone of the Intel 8080 microprocessor.

作为后进者,抄一点都不可耻。抄也是有学问的,没有一点水平,抄都抄不象。

不抄的是傻瓜,比如三哥就不抄,只买。

家园 我不反对抄。我反对装。抄就说抄,不要装。
家园 你听说过以下公司承认抄么

比如微软的Windwos 和 Mac

比如Mac的鼠标系统和施乐

等等,等等。

现实是每一个后进者都会模仿前者,但没有人承认抄袭,而且这也不是抄袭,这是合法的模仿。这和装一点关系都没有。

什么是装,我看原文作者不懂装懂,非要弄出一副忧国忧民的面孔来才叫装。

家园 装的多了,这个版块里,为了龙芯,装的帖子不要太多。

这个下面,回我帖子的就人装。

你回我的帖子,也有点装。

人家抄了,不会到处去说,我是X国芯,我是X国首创。

家园 如果你多少了解点这个行业的历史

去看看第一个版本的Mac 和 Windows 的自我宣传吧。当然这取决于想不想看,愿不愿意看。

家园 考据帝V5

只要龙芯团队没有变成学阀学霸,吃相不要太难看。其他都问题不大

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