淘客熙熙

主题:【原创】我家两代人教育理念的比较 -- 捣蛋鬼狐狸

共:💬224 🌺1008 🌵13
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页
家园 我没说发愁语文成绩。只是觉得时间被浪费了去做无意义的抄写

按你的说法,原来是要有阅读能力的学生做没有阅读能力学生的陪练。如果有些人可能根本就养不成阅读习惯,或者有的人干脆有阅读障碍,那让他们死背答案保证一个还算过得去的分数对他们学校外的人生到底有什么用?

家园 天才密码-The Talent code

其中定义了出现天才的关键:1万小时,艰深训练。河里有位大侠, 淮姨曾经有篇很好的读后感,你可以翻看一下。

中国的教育完全符合这一条件。

家园 能随兴学习当然很理想

但前提正如很多河友已经提到的,是有非常强大的老师,能够有足够的智慧、耐心和掌控能力,特别是面对青春期的孩子的时候。不幸的是,这样的老师到哪儿都是可遇而不可求,这样的要求,实际上就是把教育又拉回到了私孰时代。

实际上,现代教育与工业化有共通之处,就是要在考虑成本和质量平衡的基础上,成批量地培育出社会需要的人,而相对应的,私孰教育就类似于手工作坊,大师操刀加上不计成本地投入的话,的确能打造出工业化生产的产品无法企及的精品,但在社会尺度看,其产品的质量只能是参差不齐且总体效率低下。

来加以后我家里那位去正儿八经上了本地的大学,一路看下来觉得很有意思,好的老师并不比国内多,上课也未必就很认真,同学中好吃懒做的也不少,在国内没见识见识过的所谓team project也完全沦为“大伙都不做,看哪个沉不住气出来把活做了,然后大伙全过了”的游戏。真正要说跟国内大学啥特别不一样的,恰恰就是简直可比我们高中的学习压力,一年仨学期,一学期仨月,安排一次期末两次期中考试,再加上各种quiz project以及大量的材料阅读,忙得不可开交。据说此地的高中生们上大学之后往往都会出现shock,以至于要安排心理辅导。

简而言之吧,排除少数天才,大多数中庸资质的人,在学习的时候不可能完全随性,一定程度的强制,迫使学生们重视并投入精力,是不可少的。

以上说的是教育,下面说说学习的体会。我自己在学生时代也算个好学生,没有前面几位牛人那么牛,也就是在我们那个学校能比较靠前吧。可能因为个性的原因,从小就讨厌循规蹈矩的解题方式,对于大量重复的题海战术从来敬不热衷,且打心眼里说瞧不上这么做的人,而事实也证明这么做的同学虽然成绩可至中上,但并不出彩。所以坦率地说,一说中国教育就是填鸭,我是不以为然的。

题海战术不可取,但一定量的习题以强化理解和记忆不可少。一切靠理解记忆只是幻想,机械记忆同样也是需要的。我之所以瞧不上完题海的人,主要是因为他们看上去勤奋,实际上是企图通过大量接触题型到考试时套用解法或模板,是思维上的懒惰。但反过来,大学学高数的时候习题量明显少了,感觉也明显不如高中数学学的扎实,后来自学了日语法语,日语因为参加了级别考试做了些题,法语则纯属兴趣学着玩,各学了三年,后者水平明显不如前者。

至于解决实际问题的能力,恕我愚钝,不知道具体指的是什么,如果是指专业技能,我出国以后自然是有不小的长进,不过主要是因为我不间断地从事本行,这么多年积累下来自然会有小成。如果说人际交往能力,受限于语言文化,在国外或许还不如国内。如果说是一般生活能力,当父母了自然要增强许多,貌似与出国无关。所以楼主说出国之后才学会解决实际问题的能力,好奇下究竟是哪个方面,能否给个实际的例子?

家园 文学写作本来就不是兴趣的产物好伐

诗仙、诗圣愿意写诗吗,宋人愿意写宋词吗,元人愿意写元曲吗,明清的人愿意写小说吗,不都是为了抒发一下自己胸中的闷气嘛,顺便打发一下无聊的时光

好吧,说一下国外的,据说,巴尔扎克写东西,是为了挣稿费还债,这跟兴趣有关系吗

家园 关键不在于追求实质性的理解

而在于自由的思考,主动的思考,对错误的宽容等等

老师并不一定需要懂得标准答案,但是需要懂得对学生各种想法的宽容。

这一点,是中国教育做得最差的,导致了中国学生相当普遍的(据浙大一位考证比例达到20%以上)有强迫症倾向或者考试焦虑症等等心理障碍,当然我或许是比较严重的一位,我是吃了好几年的药,然后通过多年的自我心理分析才真正走出来的。

自由的思考,独立的思考,自主的思考才能保证此后在面对更高级知识的学习和探索中保持和发展自己思维的广度和主动性

家园 中国教育的优点以及昧国数学皮毛教育差的原因

中国教育在很多方面都很差,我可以说是受创最为严重的一个,读完中学以后,甚至连1+1都可能算不对(发生了专注力的发散,专注力不集中1+1都可能看成算1-1或者其他的特别是容易算成10,因为我容易把第2个1 ,想成10-1=9的9)

但是中国教育不是没有优点,这个优点主要在于全民对教育的支持,这是儒家文化支持教育这样的传统的延续。

而西方很多人的数学基础非常的差,与家庭,社区对教育的支持力度不足有关,特别是黑人社区)

当然现在因为受到华尔街的投机的影响,搞工科不吃香,这也是一个原因。

昧国的教育与欧洲教育模式是类似的,但是法国等国家的数学教育显然不能算差

家园 我有一次被膺语老师罚抄课文50遍
家园 生活中很简单一桶水扎个洞能漏多久就要积分。

只是一般人不是用数化建模来解决这个问题。所以要学而致用要看思考使用方式。散家炒股不会用数化建模,基金就会用。简单算术,加减乘除上去其实就是建模逻辑化训练。三角函数在建筑,任何机械连接结构,立体几何构型都要用到。但用到不等于有用。你身体里的细胞,蛋白质融合,分解,拼接,合成过程都要用到数化建模。这些描述数化建模和逻辑架构的语言在一般人生活环境方式上的语言根本没交界。这个从拼音语系不断增长的专业用语就可以看出来。

其实就是巴比伦塔问题,人类在建巴比伦塔,不断有人问我们学我们塔上,塔下的语言干什么? 我们一辈子基本不会去那,学来有什么用。要用一句话说服别人很难,只好说不学的话,人类很快不要说建塔,上下塔都不会了。

家园 我觉得也没那么简单。

语文考卷三大块,语法阅读作文。

阅读那个玩艺,我倒觉得段落大意中心思想之类,在想法上是没问题的,给你篇文章,你能看明白它想说啥,这是日常生活中直接有用的阅读的基本要求。能把它想说啥用简洁通顺的语言表达出来,也是日常交流的重要技能。扔给你一篇出题人自以为知其所云的不知所云的文章的题不在此例。

作文呢,本来高考是几乎只会考论说文的。能不能把一个观点条理清晰的表达出来,这是特别重要的能力。英语国家的大学英语教育,在写作方面也是只强调论说文,起承转合那要求格式,比国内写作文几种常见的论说文结构可严格多了。问题呢,就是看卷子的人自己都不条理清晰,近些年各种出题不靠谱不知所云,再加上阅卷工作量大,于是变成考书法为主,胡诌能力为辅。

这两条我觉的本来的指导思想没什么问题,如果指导思想能得到贯彻,养成良好的阅读习惯的话搞起来也会轻松很多。。。实际上,一把辛酸泪哎。。。

语法比较奇怪。那考法简直就是把汉语按GRE的考法来抠,还是词汇量要求巨大的老GRE。阅读习惯对这部分的帮助就不大了。想考高分,还是需要大量严格的训练和练习。不过这部分在初中等教育里面有没有必要抠这么严格,我持怀疑态度,到底汉语本来就是语法自由度比较大的语言。

家园 你需要区分基本要求和职业要求

对绝大多数人保底的要求就是四则运算(象钱钟书,胡适那样的奇才除外),这不等于所有人都不可以高于这个水平。相反,在保底的前提下术业有专攻,不同的人有不同的专长,走自己的道路,才是因才施教。如果大家觉得美国人四则运算不行是个普遍现象,那我会说这确实是有问题的。

人是在有需要的时候才有学习的动力,知道了如何应用和来龙去脉学得才快。美国教育与中国教育的另一大区别是:中国学习基本上是从理论开始。先是基本概念,再到基本公式。感性认识不足-这是违反人性的。 不是光说别人,我自己也是。什么是基础?感性认识是基础的基础。公式与推导还在其次。你看河里的人一看到本质二字,首先想到的就是用统一理论,而不是实际中的应用,所以会扯到哲学上去。 实际上所有的科学,包括不是科学的数学,也都是从实践中来,回到实践中去的。学习如果按照这个思路,是很有意思的,能学到点子上的。要不很容易造成空想。我承认我以前也是这样的。

所以正确的方式是:不论保底也好,保底后的发展也好,直接用实际中的应用来学习,才能学到真正的东西。在应用中,用积分算准确其实很多时候是没有必要的,近似就好了。有其他直观的物理方法解决问题--比如把水从不规则形状的容器倒进方形的容器就可以算出前一个容器的容量。 很多时候,笨的直接的方法是更好,更快的方法。我在工作中深有体会。

家园 教育本身就是反本性的,抽尖保底都是现代社会附加上去的

大部分人有四年级教育,能读书认字,简单算术就够了。为什么不能十二岁后就当童工进工厂? 按自然的设定,青春期应该是爱玩,爱闹,脱离父母,尝试组构家庭(社会),男女之情的时间。现代教育其实就是把部分脱离父母,组构家庭(社会)拉到青春期前;完全脱离父母,玩闹,男女拉过青春期,到了成年期;组构家庭社会更要拉到成年期能财政独立之后。

关键字就是财政独立,光四年基本教育在统计层次上不能支持一个成年人在现代社会的财政独立。要这个成年人不反社会和养出更多不能财政独立的后代出来,就要别的成年人通过纳税,交什一税什么的,再通过福利花钱养起这个教育不足。教育不足只能用教育过量来补,不论是个人学习时间还是整个社会在资产空间上。除非是经济静止的社会,任何教育系统设计都不可能让所有青春期少年轻松如意地学习又刚好满足社会需求的。教育系统冗余大的,社会发展的潜力就大。当然冗余大就是学习压力大,用眼前的学习压力换将来的发展潜力,其实也是赌博。学的多,赌本大点。个人赌,国家也在赌。 个人赌输了,一种受不了压力退学;一种是受尽压力还不能出头,更直接反社会了。国家赌输了,一种是经济基础承受不了上层建筑崩溃革命, 另一种是教育好了,个人发展潜力和国家发展潜力错位,个人反社会了。

最后因材施教的最终实现还是只有全信息化的AI社会才可能. 当然是施教教育能力还是理解搜索能力, 就会很模糊. 从这点来看, 美国教育还是更人性化, 毕竟题海在AI面前毫无意义. AI无所不在的社会, 提出正确问题的能力比找到正确答案的能力有用的多.

通宝推:北纬42度,
家园 这也能怪花街?

没什么背景的普通人想上花街赚大钱,最简单的办法还是学好数学

家园 不太理解认真思考数学和物理实质问题指的是什么?

看到下面也有好多人顺着这个概念继续发挥议论,谁能给解释一下吗?

家园 参考Changshou以前的帖子

链接出处

家园 不能不同意更多。。。是这么说吗?

还百俊。。

我闺女一年级社会课。老师留作业问:去澳大利亚必须花钱搭什么去?孩子写轮船。结果打了叉,答案是火车。

我擦她个大爷。

不会拼奥地利?我更擦她个大爷!

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 15
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河