淘客熙熙

主题:【原创】我家两代人教育理念的比较 -- 捣蛋鬼狐狸

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家园 你说的是很有道理的

不才 认识很多天才学生

作数学 看看选择题答案 就能猜个差不离。

作物理,

随便看看,答题时间是人家一半。

融会贯通 而已。

家园 国与国之间最终的竞争还是人的竞争吧

当然还有基础条件,自然条件,国际关系等等。这些因素,从20世纪以来,中国从来都不如美国,即使现在也不如。如果中国能翻身,只能说中国人比较强了。

家园 中国的教育不利于考不上大学的人

如果学生的条件考不上高中,就走上社会的话,那些题海的经历可能就很没用了,因为一辈子也用不到了。到不如在学校的时候能学点别的东西,拓宽知识面,发现自己的特长。

来河里逛的人,基本都是中国教育制度下的胜利者,所以直到中国教育的好处。不知道那些没上高中的人是怎么想的,我当年的初中同学,大约只有30%上了高中。

家园 追求理解实质的教学我高中班级搞过

效果不是很好。数学物理的本质都涉及哲学,深究起来往往少数时间在讨论数理,多数时间在讨论哲学,太过于抽象,多数学生云里雾里。显然这对中学生的理解能力要求太高了。

我高中班级比较好(省级理科竞赛一等奖有报考资格),学生资质和老师水平都没问题,也没有高考压力,所以老是搞各种教学试验,也没有“题海”“填鸭”。一般学校这么搞,学生老师家长都不能答应。美国有没有中学搞这种教学我也比较怀疑,极少数私立有可能吧。

家园 我工作过的一个公司也同意这种观点

招人主要看数学好不好。应届生招美国人只在5个学校的毕业生里选(超过一半mit),而招俄国人和中国人可以例外(在美国长大的华裔算美国人)。

这么做主要是公司觉得在美国长大的理科牛人应该都能进那几个牛校,而中俄过来的移民可能因为各种原因落到差点的学校。现在想想也算是对中俄中学数学教育的一种肯定。

家园 努力做到极限总是痛苦的

做任何事情、用任何方法都是如此。就像健身,任何动作做到力竭的那几下子都是非常痛苦的。痛苦之后可能有满足感,但是过程还是痛苦的。

中美教育最大的差异在于,中国教育希望把所有人都推到自己智力水平的极限,这就注定了中国学生的痛苦。填鸭什么的是方式方法问题,推到极限的出发点不改,过程的痛苦感就不会有根本性的改变。

家园 你说的有一定道理,

但基本上不赞同简单的对比。

中国式思维有个特点,就是很简单的一件事,也要把它放到一个关系网里去考虑。没办法,这种思维方式我们的老祖宗代代相传,根深蒂固,至少短时间内是改变不了的,改也只是改进,而不是翻盘。

比如说人口。不知道你的女儿班里有多少人。我女儿上一年级的时候班里104人,到了四年级才成了现在的84人。当然这也跟生育高潮有关,纵向来说没有普遍意义。但中国人口多是不争的事实。就算一个班84个人的话,有几个能意识到去考虑数学和物理的实质性问题的?掐头去尾,去掉五个特别聪明的,去掉五个特别笨的,填鸭式教育还是适合中间的绝大部分的,而且你指望老师根据每个学生的特点去单独指点,那也是不可能的事儿。

洗衣做饭,时间有限,有空儿我们再讨论。

家园 没办法的事

不学到那个程度,如何知道谁考得上谁考不上?如何知道谁适合什么专业工种?老师和学生自己都不敢说对吧。高中已经分文理科,目的就是尽量找出最佳方向,避免浪费,难道高中开始分72行?

说句政治不正确,想出成就必须有代价,包括炮灰。

还是那个道理,"错误前提可导致任意结论"。是否"存在更好的教育模式",这是必须先搞清的。只追求更理想的结论,不顾前提是否成立,这是普遍的错误思路。

家园 中国文化从跟上说就是一句话

天行健,君子当自强不息,这玩意儿就在每一个中国人的文化血脉中。别说这过于玄乎,体会不到的往往只是过于年轻。

一个人的时候,一人吃饱全家不饿,无所谓。过了几年,原来玩的好的朋友纷纷事业有成,有车有房,参加几次聚会,发现原来不起眼的某某某,现在谈笑风生,神采飞扬,啥感觉?

没事咱淡定。但家里那一位跟你一样淡定不?脸色不好看天天往死里抠钱,啥感觉?

好吧,老婆也淡定,志同道合,一起粗茶淡饭很开心的,等儿女出来,愿意不愿意让儿女也一起清苦下去?

那么多俗不可耐的华人父母,为了子女教育殚精竭虑尽其所能,难道只是无知?不够豁达?

所以,无为的乐呵,贫苦的安逸,注定只能是少数人的奢侈品。

家园 这句话不错,可惜您对这句话的阐释

实在是偏离原意。 自强不息如果是担心粗茶淡饭,担忧自己的所谓前程,真配不上是中国人的文化,早应该作为糟粕淘汰了。 后面还有一句,以厚德载物。请细心体会。 嫉妒他人比自己过得好既不是自强不息,也不是厚德载物。

幸福感当然可以来自自强不息。 但那是自强不息, 不是被人鞭打不息,填鸭不息。 这中间的差别,一个是主动,一个是被动,也请认真体会。

中国文化还有一句:

贤哉,回也,一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐

还有

子贡曰:‘贫而无谄,富而无骄,何如?’子曰:‘可也,未若贫而乐,富而好礼者也。

我学的第一个成语:安步当车, 出自: 蜀愿得归,晚食为当肉,安步以当车,无罪以当贵,清静贞 正以自虞。

更有:更有自己屋子漏雨,却呐喊: 安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。

现在中国真的太物质了,太自我了,把老祖宗的精髓都丢光了,还评头品足美国人的教育。 说实话,我在美国人身上看到的所谓中国传统美德,比在中国人身上看到得多。

家园 有道理

幼年的家庭教育对一个人一生的影响,是潜移默化而又无所不在的。童年时期对性格的不利影响,成年后要花极大的力量才能去克服。 我自己的经历是如此,身边很多人看来似乎也是如此。看着有些人的职业发展/家庭生活占尽天时地利,临门一脚却输在了自己的性格上,有时不能不同意两句话:

“性格决定命运”

“一个人是带着他的全部历史向你走来。”

最近在看朋友推荐的杨杰的《我身边的家庭教育》,从书中的众多例子更感受到这一点。联系实际来说,我现在尽量给女儿quality time, 同时让她独立思考,自己多做决定。

家园 changshou的贴,无条件的顶啊

深表认同。数学、物理的实质,是无穷的深坑,没有好的指导者,反而拔苗助长。

家园 You touch it with a needle.

^_^

家园 区别对待啊

我们那时候上学,老师今天说要刨根问底,明天说好读书不求甚解。对于我们这种听话的老实孩子,不扯到分裂不罢休。

我的理解:

对数理化讲究要刨根问底,

对语文、马哲等文科类只要好读书不求甚解

精神分裂,是没掌握好分类的体现。

家园 不同尺寸的比萨饼厚度是否一致?
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