淘客熙熙

主题:埃及的难题 -- 晨枫

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家园 感情您果然在国外啊....
家园 明白人,咱们当奥尔良派就好

让暴民把正统子孙都杀光吧。

家园 你错得太远了。

民主只有一个要素,就是多数人暴政,没有了多数人暴政,就已经不是民主了。

什么叫做暴政?暴政就是与理性或者说与苏格拉底对立。

暴政这个词多与极端激进为伍,听起来当然不好听。但暴政也好极端也好激进也好,又是谁有资格来定义?李校长说:“有人把逼国王虚位的激进之举叫做温和,也有人会把免除一个七品官乌纱的温和措施称为大逆不道的激进。”。莫衷一是之下,真正不变的是精英对与暴政相对立的理性的话语权。所以说,暴政这个标签,本身就是理性霸权或者精英专制的体现。

民主与精英相对立,自然也与代表精英霸权的理性不可调和。

对理性的定义“莫衷一是”并不代表理性不存在。对激进的定义“莫衷一是”也并不代表对“激进”行为可以忽略。

简单地说,在事前,哪种选择是“理性”,和行为者本身对自己实力和当前形势的判断,以及目标的确定有关。在事后,就是用事件结果对当时确定的目标和采取的行为作评价。因为政治的参与者有多个利益集团,所以各自有各自的“理性”定义。

如果在一个体制里,参与者最后得到的结果是多方皆输,那么这个体制就肯定是没有“理性”。而这种没理性的体制肯定是维持不下去的。不管他打的是民主的旗也好,是专制的旗也好,或者是传统的旗,还是进步的旗。

民主与精英相对立

这也是似是而非的概念。什么是精英?在民主政治下,一个人如果能够代表和引导一群人,他就会从昨天的草根变成明天的精英;一旦被民众抛弃,今天的精英也将不会是精英了。但是在政治不那么动荡的情况下,代表和引导群众的精英的地位也会相对稳定。在这种情况下,很难说民主和精英间有根本的对立。

在民主当中掺杂了“理性”的因素,就等于在民主之上重新赋予了精英作为少数人的特权。少数人的特权或者少数人的利益总是会与多数人的利益相对立的。于是任何掺杂了理性的民主,不可避免地就会一步步从精英的少数特权走向寡头专制
具体的政治决定不可能由每个人统一作出。而现代事实的专业性,目前民众普遍文化素质,以及现代利益集团中复杂的利益关系也让抽签产生的议员难以像职业议员那样驾驭政治。因此,职业政客,作为某种形式的精英是必然存在的。排除精英因素的民主只是乌托邦,在思想上是错误的,在实践上是有害的。

“于是任何掺杂了理性的民主,不可避免地就会一步步从精英的少数特权走向寡头专制”事实上分裂的民主根本没有对抗外来强权和解决重大内政问题的能力。这也是古希腊败亡的原因。

关键词(Tags): #民主制度
家园 很快就要回国的

不过么,要是真的快要民主了,当然要马上跑路啊

家园 你连我说的是什么指的是什么都没看懂,居然还发问?

你连我说的是什么指的是什么都没看懂,居然还发问?

现实与网络的区别都分不清

西西河主流的体制派的无知,在你的身上也是可见一斑了。人家习近平虽然学历不高,假学历居多,但好歹人是真才实学地从小学毕业了,你难到小学都没有毕业?

家园 都说是YY了,YY和现实有区别, 阅读水平要提高啊.

别这么多居然,没人在这是来学习E大发言精神的。网络上没人知道你是条狗,要故作惊人之举就要有会被人当成狗的觉悟。没这觉悟,还是自己和你的粉丝玩去。

家园 好!好一个饭也不能当意识形态吃!

多的不说了,贴两个新闻。

http://news.xinhuanet.com/2013-08/22/c_117057644.htm人民日报评论员:中心工作与意识形态工作要两手抓——二论学习贯彻习近平总书记8·19重要讲话精神。

http://news.ifeng.com/society/1/detail_2013_08/25/28996907_0.shtml人民网:薛蛮子23日被警方带走

家园 秦火火事发那天

人民网和浙报传媒搞了个深度合作。

但你看现在人民网涨多少,浙报才涨多少。

两手抓两手都要硬是肯定的,但区别是物质文明这块是抓紧调整向下压,精神文明这块是抓紧凝集向上拉。

家园 我曾经接触过东欧以及俄罗斯的一部分普通人,也特别留意他们

我曾经接触过东欧以及俄罗斯的一部分普通人,也特别留意他们对自己国家共产主义几十年的评价,然后就发现东欧与俄罗斯似乎有些不同。俄罗斯人一方面为苏联曾经的辉煌无比自豪,另一方面他们又不是很情愿回到过去。而东欧人普遍对共产主义深恶痛绝,几乎把共产主义与邪恶画上了等号。这种不同似乎也符合当前的政治现实。比如说东欧的前共产党国家现在多半立法禁止共产党,甚至立法将共产主义与纳粹等同;而在俄罗斯,至少共产党仍然存在,当然物是人非在所难免,对共产主义苏联的历史也是一样,五味杂陈,暧昧而说不清楚。

为什么苏联与东欧对共产主义历史的评价有这样的差异?在认真与这些普通人沟通后,觉得原因还是有两个方面。

第一点,就是共产主义道路在苏联毕竟是苏联人民自主的选择,而共产主义道路在东欧却多半是斯大林强加到这些国家的人民头上的。于是对东欧国家而言,共产主义本身就有着殖民主义的影子,本国共产党的领导人,也多半被本国人民视作殖民地总督的形象,深恶痛绝在所难免。

而第二点,就是东欧与苏联人民感受到的政权也有不同。苏联人民眼中的苏共,斯大林的大清洗虽然恐怖,毕竟也是过去式了。从赫鲁晓夫到八十年代,苏联人民反感苏共最多的就是官僚主义与干部特权。官僚主义让人难以忍受,但也仅仅是难以忍受而已。至于干部特权。。。老实说,再特权也比不上中国现在遍地的腐败吧?

但在东欧人民眼中,共产党的形象却真的与秘密警察画上了等号。由于共产主义在东欧本来就多半是斯大林的意图。于是不少国家共产党面对的反对力量本来就很强大,为了压制反对力量,不得已就用了秘密警察等特殊手段,而秘密警察又进一步加剧了人民的反感,壮大了反对力量。一个罗马尼亚人就对我提到了他身边发生的"邻居告密"的一件事情。于是当时东欧各国人民的感受,多少也可以想象。

苏联解体之后的一段时间固然惨烈,但解体本身多少还是比较平静的。与之相比,罗马尼亚的齐奥塞斯库被枪决,东德的昂纳克被审判,这当中的差别,未必是没有因果的。

什么才是历史潮流?正是很多人眼中不屑一顾、需要"被教育"、需要"被引导"的人民的才是历史潮流。到了今天,任何妄图"教育"、"引导"人民的精英霸权都不过是逆历史潮流而动,必然要落的粉身碎骨的下场。

回过头来再设想一下,难道没有了戈尔巴乔夫,苏联就可以永存?难道苏联象东欧一些国家那样成了秘密警察的国度,苏联就可以不倒?妄想靠加强专制来挽救一个政权,其结果除了粉身碎骨之外,还有可能象东欧那样,连左派与共产主义都要被专制政权拉着一起被陪葬的啊!

通宝推:jyzh,迁飞的雁,涡扇15,天棒门诊,
家园 现在各国都是秘密警察当道啊。
家园 这一波又一波的搞下来,这些人真是“雄姿英发”啊!
家园 E你是北京的吧?东一句六院西一句六院的。

我说啊,您这样来大讲特讲民主的好为人师的人可千万不能这样啊,你这样,怎么去宣讲民主?和你看法不一致的,统统就精神病了?您这除了继续发扬批发帽子的癖好以外,又兼职当起精神病医生了啊?要知道,你是来宣扬民主的,不是来批发帽子和当精神病医生的,你这样只能让你的受众群越来越小吗,毛主席都说过要把敌人搞的少少的,把自己人弄的多多的吗,你这文宣水平太低了,或者说你素质太低,容不得和自己不同意见的人啊。当然,您可能认为众人皆醉我独醒,所以能说出民主和自由是对立面这么高深的言论。不过拜托您醒醒啊,您这话放大论坛,比如天涯这种地方,我保证,你肯定成了你嘴里的体制党,5毛,帽子一定能收不少啊。我说你也该知道吗,在GZJY嘴里,现行体制就是独裁不自由,大家都期望着民主自由呢,好多人都认为一人一票的普世价值的民主能带来自由呢。您这样一说,什么民主暴政啊,什么民主自由式对立的啊,可肯定是要收板砖呢!我就纳闷了,说实话西西河我看大部分id都是在国外的,像我这样国内知道西西河,来上西西河的相对少数,您在这搞文宣真的是找错地方了啊,应该去天涯这种大论坛,那国内的受众群多,不过在那你铁定是是要带上体制党,5毛的帽子了。

家园 赞同,教主这个定义写的不错

家园 中共的体制还真不是从苏联照搬过来的

不是没有照搬过,没成活。老毛的“马列主义结合中国革命具体实际”不是一句空话。

家园 言而总之一句话,还是素质太差了。

而且专制的历史太长了,进来看到日本明治后期对自身国民奴性的批判,感觉专制历史太长对人性造成的奴化真是太惊人了,就好像在漫长的进化成人的道路长积压在人性中的幽暗兽性一样,需要文明长时期的自我清洗,千方百计的反思升华。

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