主题：【原创】小崔，崔永元 -- 淡山客
吃了拉不出的是观音土。
欧美别处不清楚，英国人是把土豆和面包都当作主食的。薯条并不一定搭配面包，搭配青豆或者茄汁豆也很常见。且不说著名的炸鱼薯条，很多时候英灿们的一顿饭就是一包薯条浇上咖喱汁或者肉汁酱(gravy)。整个烤熟的土豆中间划开撒上奶酪(jacket potato)也可以当作美食。
河里的气氛越来越左，因此对转基因的围攻一度是相当的凶残。但此次关于转基因的讨论，似乎是赞成的多，反对的少，此一奇也；在反转中，似乎很少有像以前那样穷凶极恶的，此二奇也。难道是小崔从反面教育了大家？果如此，瞎话瞎说有时候看起来比实话实说更有效。
而是输在更基本的层面上：撒谎，不讲逻辑。
一个文人要来讨论这个非常技术性的问题确实有劣势，所以他可以不说。但既然选择要说，那就必须遵守基本的文德：让事实说话；说话要符合基本的逻辑。可是崔就输在这了。
方舟子在一次采访中公开说：要不是基于保护情报源的职业道德，他早就公布内部材料了。韩寒是高一语文都考不过的文学白痴，在一点不会有任何疑问。以后的论证，考证现在看来没有悬念，尽管当时看来方舟子怎么有如此高的洞察力，他的证据能否说明问题。
这也不算阴谋，老方就是干这行的。别人给足子弹，他扣扳机，是他打假的一种模式。
至少在瑞典是这样
我看他通篇是胡搅蛮缠的对骂
仿佛把持媒体的利益集团只能是挺转的邪恶大灰狼。
美国华盛顿州在11月刚刚结束一项全民投票，要求标注转基因的提案被毙掉了。在投票之前，支持和反对这项提案的集团大做广告，花钱如流水。
谁是支持此提案的金主？有机种植者和销售者（比如有机连锁超市Whole food),农药公司。谁是反对者金主？大多数农民（因为他们从种植转基因受益），转基因公司（比如永远的反派大boss孟山都）。
还是《潜伏》中谢若林说得好，嘴上全是主义，心里全是生意。
如果不把转基因掰成一个“政治问题”，以情怀为主的反转朋友们就没法放大招了，呵呵。
楼主回文不长，道理说得明晰。
在一些关键的人类发展节点上，我们必须不被历史的车轮甩下，比如核技术，比如基因技术。
但他没有科学技术流的底子，那么从立意到辩论都基本不可能找到合适的点来进攻方。
至于他请记者前往美国报道转基因由此带出来的后事，我在微博上也依然看到不同的说法。
转基因应该说到目前都没有确定的定论，我对转基因的基本疑问由此起：为什么不去转基因沙漠绿树？而要直奔人类主粮？
首先方舟子先生需要明白谣言这个词语不能随便用，即使你的看法是对的，他人的看法是错误的，也不能因此就认定对方在造谣。
如果方舟子先生具有足够的理性精神，就需要明白，发布虚假信息仅仅是造谣的一个必要条件，而非充分条件。
作为一个掌握信息有限的人，任何一个人都不可能保证自己所发的信息都是真实的，任何人都不能不犯错，如果认为对方的观点，或者引用的材料错误，就认为对方在造谣，那么这个世界上就没有办法进行辩论了。
即便是爱因斯坦先生，就量子的几率本质也曾经与玻尔先生进行过三轮辩论，前两轮辩论爱因斯坦先生承认自己输了，那么是不是说爱因斯坦先生在造谣呢？
除非方舟子先生能够找到对方故意造假的证据---注意故意这两个字--造谣的要件--存在着发布虚假信息的主观故意。
方舟子有什么证据证明崔永元先生是在故意发布虚假信息的，如果没有，请不要使用造谣这两个字。
不使用造谣两个字，而是以一种不同意见者之间的商讨的姿态，那么更多的真实的信息也就可以更充分的呈现出来，就想爱因斯坦与玻尔的辩论一样，辩论的胜负本身是次要的，随着辩论的进行，更多的量子的本质被呈现，或者相关的问题被呈现出来。
下面对方舟子先生的一些发言做一些反驳
崔永元说：“美国转基因种植（包括大豆和玉米）都是有政府补贴的， 非转基因种植农民就没有补贴。”这是崔永元调查出来的惊人发现？完全是造谣。美国农业部历年的财政预算在这里：http://www.obpa.usda.gov/budsum/budget_summary.html ，哪个地方提到补贴转基因种植
没有提到转基因补贴，就不存在转基因补贴？我没有提到方舟子你是人，那么你就不是人吗？
信息和信息之间存在着逻辑关系，当一条信息A以逻辑推导出另外一条信息B时候，我不提信息B，人们自然也知道信息A
关于昧国政府对转基因的补贴，可以看大洋彼岸的绅士先生的微博。其中提到
对于使用所谓生物技术的，允许缴纳更低比例的保险
更多的批驳参看外链出处
方舟子又说
方舟子又想依据这个说明什么观点呢？
转基因存在补贴，甚至存在特殊补贴，说明的是转基因的成本优势的一个来源，而没有这个成本优势的话，昧国的转基因种植面积就很可能没有这么大，也就是说可以以此来否定昧国农民种了很多转基因因而转基因因为产量高，成本低所以被农民接受的观点
难道你的微博评论就算是中国媒体报道了？很显然，人们这里说的媒体是指传统媒体，或者大型的网络媒体，你的微博不算。
关于这个法案，支持和反对的都有自己的诉求，你觉得你的立场中立吗？昧国各大农业协会都支持该条款，你知道多少个农业协会，包括农牧业自由联盟（farm and ranchfreedom)吗？
ttp://farmandranchfreedom.org/gmo/
你是以什么标准来评定昧国的各个协会的大和小的？
你确定在该法案有效期结束以前的7天，昧国国会又决议延长该法案，因而引发公众的愤怒的游行，最后才不得不废除这个事情不存在吗？
请看以下路透社的报道
U.S. House votes to extend "Monsanto rider" on GM crops
The extension, dubbed by critics the "Monsanto Protection Act" in reference to the agricultural biotechnology giant , would prolong the law scheduled to expire at the end of this month. The measure is contained in a 22-line rider to a stopgap bill to fund the government through Dec. 15.
路透社的报道很明确的说明了，昧国国会在9月20日投票延长了孟山都保护法案
方舟子先生的嘲讽技能很不错，抓住对方一个错误，马上就能够与他所认为的崔永元先生的移民联系起来，貌似有点小家子气了吧
他们不代表科学，莫非你就代表科学了？
实际上谁也不能代表科学，每个人只能根据科学规范进行论证，而科学规范本身拥有一套容错纠错机制，因而每个人都不代表科学，但是科学却能够不断的前进，你后面说的话涉嫌诽谤，也是必须注意的
有多少自主知识产权，你研究过这两种产品的相关的知识产权文件吗？
以下是直言了给出的相关资料，
附件：中国转基因水稻可能涉及的专利目录（摘录。外国专利占绝大多数。）。
来源：《外国专利陷阱中的“中国产权”转基因水稻》（“Chinese” Genetically Engineered Rice in Foreign Patent Trap），2008-04。
人家崔永元说的是基础科学研究，基础科学研究与应用技术的区别你分不清吗？张启发不搞商业开发的应用技术，就不能搞基础科学研究了是吧？
你当然可以提出这个要求，但是看你这个根本不信并且嘲讽的语言，你这样的发言是不是会影响国家相关部门的拨款，从而导致相关研究缺乏必要的资金呢？
保险公司不是吃素的，人家明明可以收取更高的保费的，政府却规定只能收更低的保费，保险公司的损失谁来补呢？
农业补贴有多种形式，你规定的农业补贴就只有你说的那几种吗？
你以为你谁啊？
好了，但是你在2013年是不是也同时在使用昧国70%的食品这样的表述呢？
人家提及防腐剂是因为防腐剂与加工食品中含有的转基因成分一样是微量的，因而不能因为人们吃了防腐剂，就以为防腐剂没毒，可以把防腐剂当成主粮来吃，就像昧国的加工食品中含有的转基因成分是微量的，因而不能推导出转基因可以当成主粮来吃一样
这个逻辑你不明白，还是要故意胡搅蛮缠呢？
你说没用就没用啊，你以为你能够代表多少学者啊，敏感的学者看到一张照片就可以有新的科研思路出来，原来人家左右都是犯罪啊，你的逻辑还真厉害，病原体真的存在，耽误鉴定和防范，犯罪主体是谁啊，提出一种看法最后被否决，又构成犯罪了？你懂得什么叫做言论自由，你懂得言论自由的边界在哪里吗？
方舟子先生知道昧国的草甘膦限量标准多少吗
6mg/kg？这个标准方舟子先生记错了吧？有这么多吗？
以下数据来自陈一文博客，如果方舟子先生认为陈一文先生的数据有错，可以检索相关标准，给出你检索到的数据
俄罗斯的标准是每公斤0.05mg,而方舟子却认为低于6mg/kg才算多，看来你的标准是够低的了
[URL=]
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4bb17e9d0102dr58.html[/URL]
[uote]把“许多美国人吃了有机食品后癌症痊愈”当成事实来报道，崔永元却说这不是在推荐偏方。现在要是有“气功大师”说经他发功后很多癌症病人痊愈，他也会当成事实来报道，万一有人找上门来再说“我不推荐，也拦不住你”。[/quote]
请先确认事实以后再评论不迟
你应该拿出最权威的有机食品认证机构的网页来说明，不然随便找一个网页说明organic food 中不含转基因还不容易，比方说这个http://www.organicfoodonline.biz/
所谓挖，就是把一个已经不被公众注意的真假新闻再次拿出来，不是让你自己去做记者去发现，你还不是挖吗？
没错，昧国政府就是很腐败，例如次贷危机，昧国政府早就知道了危险在逼近，但是却不阻止华尔街鳄鱼们继续欺骗，结果就是导致大量的次贷房屋拥有者失去房屋
最后引用一段
你说造谣两字说得很过瘾了是吗？
马上会上来的。
国来说事情 我们只是生活在国内的普通百姓 既无金钱去挺什么转基因 也无土地去种有机 你要吃转基因没人拦着你 但是起码给我一个老百姓吃前 请告诉我吃的是啥 你要的认为科学家都是对的 那是你认为的事情 不是你科学家认为好的东西我都是必须认可要按你的意思去吃的 如果这点道理都不懂 枉做人 为什么要挺转 因为有利益 为什么要反转 因为不信任你