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主题:发展目标的观察与思考(一)长期经济增长原理 -- 陈经

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家园 不能同意。不破不立,如果经济搞不好,保留的是朝鲜式的威信

说句不客气的话,以前的威信更多是建立在“盲信”基础上的。老百姓眼界宽了,思想复杂了,这样的威信迟早垮台。发展经济其实是很大程度上延缓了这种旧式威望的垮台进程的,从而给了共产党争取到了时间和机会来从头建立适应于发展程度的信用威望。

这里我们反观美国为首的西方民主信仰,经济好的时候真的是如日中天,现在呢?除了宗教,信仰是建立在物质基础上的。

家园 查了一下,美国木结构的独栋,不含土地的成本为

120~130刀每平方英尺,无电梯混合结构的多层,160~180刀每平方英尺。当然这个可能是居住面积,不能等同于国内的建筑面积。

2012年美国建筑业增加值5500亿美刀左右,一般来讲,住宅增加值在总的建筑业增加值一半左右,年新建住宅100万套左右。

两个数据来源算下来,差距不大。

远大可建目前的成本还是有优势的。

家园 远大那个天空城市现在怎么样了?

都快一年了,谁有新消息?

家园 国产货在国内比国外价格的问题

估计在未来的10年会解决。为什么大规模海淘?其实很多所谓的名牌是国货来的。奇葩的是在中国售价高于美国。这个当然有所谓跨国公司定价策略,一部分原因也有中国国内市场分割,隐形壁垒高大的原因。这些国内的市场割据,在未来的几年中将被打破,统一的国内市场将真正形成。这样的市场对于国际经济的影响是,中国和国际市场价格将大体同步,中国需求将全方面的影响国际供给。

家园 是的,朱总理确实是个了不起的人!最关键的是,他为中国

在90年代中期那样不利的国际政治经济局势下,为中国找到了一条适合自己发展的道路,这条道路目前来看是找对了!

俗话说:看事容易做事难

这10几年中国经济的大发展,直接归功于朱老板是没错的。我们湖南人,不怕做难事,不怕骂娘。对国家民族的长远好处,迟早大家会明白的。

家园 绝不可考虑放开人口! 这是饮鸩止渴!
家园 越南的问题是,根本没有长时间来积累--资金、基础和人才等
家园 朱老板的功劳在于,在90年代,我国政治、经济局面暗淡,

徘徊无计的情况下,硬是为中国经济杀开了一条血路,奠定了中国复兴和强盛的经济基础!这才是最根本的!

只想一下,多少人90年代想逃离中国啊。。现在,多少人想回国啊。。

幸亏我回来了。。否则,20年后中国的好景,我会错过!

2005年,我在美国的时候,老是和我老婆讲:啊呀,武广高铁2007年要通车了呀,要经过我们长沙了呀,国家发展好快呀。。

娘的,现在的高铁居然要修到欧洲和美国了。。做梦一样的中国啊

你见过有不发达国家修1万公里高铁的吗? 地球上貌似还没有。

家园 很不乐观

俺父亲要戒烟,要吃葡萄干,当然,已经戒了几次了,葡萄干倒是吃了不少,烟却几十年也没戒成。

总结一下葡萄干的价格,以斤为单位,看上去,吃起来都差不多的东西,淘宝上买的大约10元,集市上是15元,离家比较近的超市是25元,前些日子搞特价是17.9元,大润发是28元,大一些的是38元。

基本同样的东西,差价近三倍,为什么?主要的原因有两个,一是房价,二是卖的人很多,量被分散了,因此人力成本很高。

房价的问题,很好解释,离俺家很近的超市,在城郊,新建了小商品批发市场,每平米1.9万,大润发超市在城里,新建的奥特莱斯购物中心,每平米2.9万。

卖的人太多,可以从俺家附近的露天市场就可分析出来,这个市场每天从下午三点开始,因为是海边城市,因此海产品的摊位很多,一般都在十多家,卖的的东西都差不多,因此销量被分散了,海产品又很容易坏,俺一般是不买的,因为海鲜即使有几个坏的,味道就很糟糕,有时买些贝类,卖海鲜的人都逼着多买些,很多人还说——帮帮忙。

减少一半,甚至三分之二的摊贩,对买卖双方都是好事。

这种事,在快递公司方面也很明显,经常用的快递公司有十家左右,其实三五家就足够了。路边的各种小店,因为房租,和同行太多,更是如此,诚实经商已经很难赚钱了,只有来一个宰一个,用俺一个做生意的亲戚的话说——只有杀人的心,才可能赚钱。

打出租车很难,中短途的小公共很难坐上,短途的不拉,路过的长途汽车尽管空着,却不让拉客,又经常抓超载,都是因为经营权垄断,谁管百姓死活。

俺母亲去俺姨家,只有十多里,收费三元,等了一个多小时,就是坐不上车,打电话给俺,都快哭了,不是没有车,而是坐满的不拉短途客,路经的长途车想拉,那些中短途的又不让。

因为是暴走党,经常在城里乱走,家附近更是经常走,路边到处都是小店,但都不怎么景气,主要原因,还是上面的提到的,房租太贵,同质化的同业竞争太厉害,本地人做生意的越来越少了,都是将铺面租给外地人,因为外地人可以商住两用,能节省一笔费用,即使本地人租店面做生意,也多是把自己本来的房子出租,商住一起,才能省些钱,但经常会被房东赶走,因为,会有新的外地人涌进来,抬高房租。

中国九十年代的下岗职工,最大的出路就是做小生意,赚了些钱的打工仔,梦想也是做个小生意,没有一技之长的农民工进城,也有很多做小生意。

去年,中国网上的零售额,大约占整个社会零售额的百分之十,将来呢?城里大量的商贩怎么办?靠特权垄断,炒房子,出租房子,出租店铺,出租厂房的人又会怎样?

发展中国家为什么发展不起来?根本就是人上人太多,寄生成本太高,高房价的背后,是一大群人,高物价的背后,也是一大群人,很多人还嚷嚷着人力短缺,那只是愿意卖苦力的人少了,而吃闲饭的人越来越多。

中国产的商品,在美国比中国价格更低,主要的原因有四个,一是中国只是组装厂,在产业链中的价值很低,二是工业用地的价格很低,与商住用地的高价形成鲜明对比,三是出口退税,与国内的税费对比明显,四是流通和销售环节,用船运到美国,比陆路在中国运输更省,而且美国中间环节很少,中国中间经手的人太多。

中国已经被特权垄断的寄生阶层绑架了,未来几年缓解,呵呵,愿望是美好的,现实是残酷的。

通宝推:我们的田野,逍遥清风V5,泉源,
家园 朱总的宝

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作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

家园 不宜低估,也不必过誉。

邓公一力举荐超拔,朱老板主管中国经济10年,的确值得聊聊。

朱相是91年升任副总理的,第一板斧就是著名的清理三角债,是役充分展露了朱相雷厉风行的执行力,点赞者无数啊!但多年后回头看,其并未解决三角债形成的深层原因,由国家提供启动资金,限期清偿互相之间的债务,命令下达后,三角债消失了一段很短的时间,但很快迅速恢复了原样,企业债务比以前更严重。

十四大入常,93年出任主管经济的常务总理,人民银行的行长也兼到了95年。

92南巡后,各地大上项目,固定资产投资规模膨胀,贷款猛增,物价狂涨。92到95,各年GDP名义增长都超过20%,但GDP平减系数分别是:9.2%、17.2%、23.3%、15.2%。除此之外,改开30余年,只有85、88年的GDP平减系数上过两位数:11.6%、13.4%。

朱相再次展露执行力,93年到96,固定资产投资最常见的3~5年期贷款利率由9.54%提高到14.94%。93年6月,下令全国银行限期收回贷款,一时间哀鸿遍野,除了在海南、北海等地留下大批烂尾楼,很多企业正常发展的资金渠道也突然断掉,被迫高息集资、饮鸩止渴。

94年汇率并轨,由5.7元人民币兑换1美元一步调整到8.7:1,有哭有笑。出口有所增加,外贸企业按人民币计算的利润大增,但贷款引进设备企业死伤无数。忙总空降东北待的企业就是牡丹江桦林轮胎,其死因最初就埋在这里,桦林不是个案。

通胀控制住了,通缩又来了。96年GDP平减系数降到7.1%,进入个位数区间。98年,首次出现实际增速快于名义增速,这一年,gdp名义增速6.9%,创下78年以来的新低(考虑物价因素,实际增速快于79、81、89、90),镕基同志任总理这五年,也是改开后唯一一届任期各年经济增长均低于两位数的,这个记录,本届李总理想来也避之唯恐不及。

经过这番折腾,国企债务问题、现金流问题全面恶化,96年开始,下岗这个词频频出现,98年,出任总理的镕基同志开出国企三年脱困的承诺,开始国企大改革,其后,5000万国企职工下岗3000万,个中辛酸,怎与旁人说!

粮食问题,也是总理上任时定下的任务,结果呢,1997年,粮食总产量4.94亿吨,人均粮食产量399.7kg。上任第一年增产3.67%,然后连续4年减产,到了2002年,粮食总产量4.57亿吨,人均粮食产量356kg。

黑了半天,转到另一面,本狐认为朱相这几个方面确有大功:

1、分税制强化了中央财权

到了90年代中期,财政大包干的巨大弊端已到了无法维持的程度,朱拿出决断和执行力和各地诸侯谈下分税制,功莫大焉。当然,当年的税改过于粗糙,国、地税分离给企业带来太多不便,将来肯定还会再调整。

2、加入世贸

入关、世贸谈了N年,能在朱手里谈成,朱背负了巨大压力。从事后经济实际表现来看,市场扩大充分发挥中国生产力潜力是胡温时代经济高速发展的关键因素。

当然,从08开始算,这入世的红利也吃得差不多了。

3、基础设施建设

97年爆发亚洲金融危机,朱一改以前对财政赤字的态度,发国债大建高速公路等基础设施,应对还是很明快的。当然,朱相以一时的窝电砍掉大量电站建设项目,也是一大憾事。

至于副将兄所提的“中国经济在他手里发生质变”,还真没这感觉。

说“加入世贸”为“中国经济质变打下基础”,倒还可以。

通宝推:阴霾信仰,楚庄王,
家园 朱关闭了中国自主崛起的大门,打开了载体崛起的窗户.

当然这一切是在继承邓胡赵等人前一阶段的工作以及顺应九二南巡开启的大势的基础上.

总的来说朱做到了邓想要做的事.

从哲学上来说是给洋奴哲学背书.

家园 住房面积估计比日本人大。
家园 米帝木质房屋

感觉木质房屋结构还可以啊,除了隔音不行以外,没发现什么受潮、虫蛀的情况......

家园 中国产的商品,在美国比中国价格更低

最根本的原因,是因为该商品仅仅只是在中国生产,而不是中国的公司生产。还是保护主义,为了自己的饭碗,没办法的事。

在双方都保护的情况下,就能看出性价比的差别,看出工业能力在技术水平的差别。

中国的物质生产能力,量基本够了,但一些中等质量产品的性价比还不够强,还需要时间改进。

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