主题：死刑犯刘志军或名留青史 -- 渔儿漂漂
所以可以底气十足地同土耳其签约，就算没有“自主高铁”也无所谓，中国有这么好的日本哥们来撑腰吗？
中国人欲速则不达，没有过硬的高铁技术，160公里/250公里级别的还撞车，整车出口的机会就很渺茫了。
现在的西班牙出口给土耳其的高铁还是和阿尔斯通合资型号S120（不知道是否完全西班牙国产化了）。
中国的高铁目前是“自主”的还是进口部件/许可证生产部件的组装还是个谜，出口的“高铁”是160公里级别还是250公里级别也是个谜。
土耳其信誓旦旦宣布其高铁会升级至350公里级别。这个升级会不会有中国人的机会？我看是微乎其微：
因为西班牙的Oaris高铁已经达到350公里的时速。
Oaris高铁从2006年开始研发，至2010年原型车开始上路，2013年准备投入正式运营。
2013年巴西铁道部允许将西班牙制造的Oaris投入预定的里约热内卢-圣保罗线路运行。
中国的”350公里“时速的高铁同西班牙同类高铁几乎同时起步，没有10年的差距，也是自主产权的产品吗？为什么没有能够进入巴西的高铁中标呢？
恰恰相反，五角大楼一天到晚替中国人吹牛，说中国人搞出来航母了，赶上来了，要求国会拨款增加新型航母的研制和列装。
结果好了，中国人用了吃奶的劲头也赶不上去了。
美国人的尼米茨级航母，中国人要赶上都是望洋兴叹了；偏偏美国人相信中国人搞出来了新航母，结果美国人升级到福特级航母了，这下中国人抓瞎了，世界高峰到底有多高啊？
丁书苗砸钱救高铁，救铁道部？ 她那俩钱儿比我肯定是富裕多了，相对高铁车辆，轨道，电讯，车站建设，就是个渣。
高铁的建设费用我不知道，但是高等级公路基本上是2000--4000万每公里，个别城郊或者山区复杂地形可能要到5000万左右。高铁的建设费费用恐怕不比这低吧？铁道部随便截出几公里来就能把个煤贩子砸的找不着方向。
接着我前边的话，高铁研发，遇到的重大技术问题恐怕不只是轮对，而且轮对的难度肯定不是最高的，怎么其它问题就还是南车，北车什么车来搞呢？
充分竞争这种事情，看怎么理解，不是不能用，但也就是没搞过具体项目的人当万能灵药。瓜分国有资产，也往往打着这个旗号，多少优质国企的垮掉，都是被人走了小路把资源给截走了再美其名曰市场竞争。中国铁路建设这些年的成绩，很讽刺的恰恰是计划经济，而非市场经济的产物，一手掌握产品，一手掌握终端市场，用户。做不出东西来挨板子，做出来的东西你不用也要挨板子。中国铁路如果搞充分竞争，民航业的现状在那儿摆着，不过是再多个叔伯兄弟而已。
小强不想说什么了。还好他权力就那么大。
通篇没有干货，只有泛酸。你说西西河世风日下，那么你自己贡献过几篇有价值的文章？
说几句同情刘志军的话，就成了“趁机推广乌有之乡的那一套”。整天上纲上线累不累啊？是不是我等文革余孽必须诚惶诚恐死罪死罪..
你是张宏良本人吗？张宏良是什么阶级？你知道我是什么阶级吗？哪跟哪就阶级斗争，你们这帮人就是这样把一切问题都归结于阶级斗争吗?
航母方面我们采用差异化的市场战略，直接用弹道导弹打，别说福特级，就是奥巴马级也是铁棺材。
可能把标题改一下就更好了，毕竟讨论问题的这些位，观点立场不尽相同，但绝大部分出发点都是好的。
如果刘志军名垂青史的话，黄克功应当平反昭雪，他带领部队打死的坏蛋多多了，不过就气头上打死一个好人嘛，毛润之这个人好无聊，还写那么一大段文章，对了，还有刚建国时天津的刘张二人。汪兆铭更得立碑啊，他不就叛变了一回嘛，大部分时间还是进步的嘛，人家扔炸弹时候，别人都还捂着辫子磕头喊万岁呢。
最起码的路基有没有那个能力，250和350的路基基建成本就差的很多了。当初按照250投建的，没法升级的。
我没有那么乐观。
声明，这是回复主帖的，借您宝地一用。
对于政府官员的审查，和对于企业法人的审查，在审查的方式方法上，应当严格区分开来，在适用法律法规方面，更应当严格区分开来。比如在这件事上，我们对于刘志军和丁书苗，一个是前铁道部长、一个是高铁轮对项目的企业法人，他们两身份不同，“罪责”不同，总不能在适用法律这方面，模糊不清吧！
但我们当前面对的巨大困惑是，执法一方往往拿经济刑责来判决政府官员，同时又经常以大得没边儿的政治责任来要求企业、拿“政治刑责”来判决企业法人的经济犯罪。使得无论政府官员还是企业法人，总时不时地因为某一事件，在责任追究之际，被风马牛不相及的各种罪责“交叉感染”。这种乱象正常吗？我们当然可以要求政府官员“讲政治”，但你拿讲政治的那一套，来苛责一个根本不涉及政治的、一般性企业法人，这种处理问题的方式方法，就真的有些不讲究了。
说到“讲究”，说到在适用法律方面的，某所谓讲究，我主要想说的是，对于政府官员，你若拿政治责任来追究他，时过境迁之后，或许他还有一些个平反昭雪咸鱼翻身的机会的，但你恰恰是从经济刑责、或者刑事犯罪的角度来判决他，总是要把许多与他所犯的主要错误，八竿子打不着的芝麻绿豆鸡毛蒜皮之小事（次要问题）拿出来，无限放大上纲上线，一定要办成一桩桩“铁案”，什么意思？什么叫做铁案？不就是要一棍子打死，使他永世不得翻身么？！这也太不讲究了吧？
古代有些时候，古人为了防民之口，在适用法律方面，“讲究”到极处，还不得不来个“莫须有”之罪，但现在是正好相反，一定要来个“必须有”！这不是有些过分严酷了吗？！这不与我们近些年以来崇尚的“疑罪从无”、甚至与当今李总在许多场合讲的、所推崇的“法无限制皆可为，法有明禁皆不为”，所体现的法治精神，相去甚远了吗？！
各种设计都有各种设计的特点，而且，标准和接口都不一样。
不说吸收消化需要时间，作为已经比较成熟的技术，许多东西已经最适化，不同系统之间的技术转用，成本高，意义不大，顶多借鉴一些想法。中国的高铁不过是改动了一些模块的组合而已，对于核心基本改动不大。类似于电脑和手机，即使做的很大，市场份额很高，其实核心技术还是在别人手里，自己不过做了一下整合而已。拿手机来说，出货量全球第一，甚至联想也出摩托罗拉品牌的高档NEXUS手机了，但是能说中国的手机产业已经独孤求败，可以傲视群雄了吗？
抢了国际资本的饭碗，当然要找他们的走狗对付你。
在中国，如果5块一杯Espresso，10块一杯拿铁，质量比星巴克好几个级别，会怎么样？
会死的很惨。。。。。
这贴子前后看了半天，确实没闹明白两边掐的是什么。
常识主义者反高铁了吗？好象也没有......
忘情为刘抱不平，但似乎也没有就此认为刘可以不为自己的腐败付出代价啊......
反对刘，不等于反高铁。
支持高铁，不等于支持刘的腐败。
先把政治斗争这种普通老百姓根本看不清楚的事情放一边。刘是能吏，但共党需要一个贪腐的能吏么？共党敢松这个口么？显然不敢么。
至于盛怎么样，李又如何如何摘桃，那就离题更远了。
所以，大家都不必吵了。
反对你的人，未必是你的敌人。支持你的人，未必是你的朋友。与常识和忘情共勉。