主题：【原创】再次示敌最脆弱——TopGun评2014年的鹘鹰 -- TopGun

枭龙没有解放军参与。但是枭龙从一开始就是为巴基斯坦研制的，从枭龙的前身超七开始就有巴铁空军的参与。

枭龙在设计中特意减少新材料和新工艺的使用，以保证其在巴基斯坦组装。目前巴铁应该已经装备了五十多架。

枭龙在设计上还非常有创造性，比如这是全世界第一架装备部队的DSI飞机。这种创新性的设计克服了材料和工艺上的不足，使得枭龙不但可以在工业基础薄弱的巴基斯坦顺利生产，而且性能优异。

下图是巴铁卡姆拉航空联合体刚刚出厂的一架枭龙：

再补充一张照片，因为上面写着：“梦想成真”。巴铁自己组装的枭龙已经形成战斗力，其对手印度的LCA却最终被放弃了：

首先我不知道这是楼主设定的，还是谁设定的。不管是什么原因，我不明白搞这种言论审查的目的何在，是不是不想让别人评论？

我想强调一下，在唯武我扬版面下，只有TopGun的两个主题不能直接回帖，其他的都可以。我也不是什么新来的。

我这么说吧，TopGun的这两个主题，逻辑薄弱，似是而非，能迷惑一些人。本来我想批驳一下，但是面临这种话语权上的不平等，我只能打消这种想法。因为一般来讲，确认需要一天，而TopGun“批驳一些言论”之类的回帖不需要一天。如果开新主题又显得小题大做

又一天过去了，TopGun还是在自说自话，没有作出回应

小白问一个小问题，图片上J20机身和机翼上的格子是隐身涂料的接缝处还是焊缝？要是焊缝的话，工艺可是太糙了。

很担心没有军方参与的鹘鹰会成什么样子。

怀疑~

有一个ID为待业矿工的在本讨论中有一个发言。这个发言似是而非，能迷惑一些人。我在这里做一次批驳。因时间有限，我在本贴中先说一部分。

他说：

他这句话既包含着对以成都为代表的中国航空工业的刻意贬低，更包含着把中国航空工业的血汗不当回事的态度。

鹘鹰是中国航空工业在全国范围内筹集资金，然后避开竞争，以行政手段指定沈阳个别单位为主导的项目。

这笔中国航空工业的血汗如果给贵州，贵州很可能可以凭此项目跃升为能在战斗机开发中与成都竞争的竞争者。贵州长期不受重视，但贵州长期孜孜以求地艰苦奋斗，他们实在不应再被忽略。

这笔血汗如果给南昌，这个出过陆孝鹏、强-5、歼-12的地方也很可能凭此项目跃升为成都的战斗机竞争者。

这笔血汗如果给西安，这个飞豹的摇篮更有可能成为一个令成都不敢小视的战斗机竞争对手。

总之鹘鹰项目如果公平竞争，会战略性地改善中国航空工业的结构、会使中国航空工业在战斗机领域有一个真正能与成都竞争的对手。

而就是这么一笔宝贵的血汗，却被他轻描淡写地说成是给沈阳个别单位“赚钱+练手的货”。且不说这是把国家责任当儿戏，这种轻蔑对待中国航空工业的血汗的态度就不可接受。

他这句话中还把J-7贬低为一个“让成都赚钱+练手的货”，这既是对成都在航空上的艰苦奋斗和所获成就的抹杀，也是对成都主动创新精神的抹杀。

J-7不但曾经是中国人民解放军海空军的主力战斗机，而且卖到了全世界很多地方。J-7是如此优秀，在世界各地都时有不俗的战绩。比如不久前斯里兰卡剿灭猛虎组织时，斯里兰卡的J-7在夜晚的山谷中，曾经击落过猛虎组织的飞机。再比如在不久前的印巴克什米尔冲突中，巴基斯坦空军的F-7曾经驱离印度空军的先进战斗机。

成都因为J-7而在巴基斯坦获得信任后，又在J-7基础上与巴基斯坦合作开发出枭龙，成就了另一个全新的故事。

成都在J-7上几十年的自主创新和艰苦奋斗，却被他轻飘飘地以一句“让成飞赚钱+练手的货”而成为给沈阳个别单位开脱的理由。

• 关于成都的竞争对手

请看我这个发言：链接出处

http://www.cchere.com/article/4078689

成都需要的是真正的竞争对手，而不是实力相差悬殊的表面竞争对手。J-10赢得竞争时，成都仅仅有十几分钟还是半个小时的发言时间，而其对手沈阳个别单位有几天的时间展示自己；J-20赢得的竞争，其对手居然是硬伤明显的三翼面。如果这种情况继续下去，成都会错误地觉得自己太棒了，从而失去鞭策。

所以中国航空工业需要扶植真正能与成都竞争的竞争对手。

图中的威龙应该还没有涂隐身涂层。表面的格子可能是结构连接处，不过大概不是焊缝。常规结构的飞机多用铆接，新材料新结构我觉得大概也很少用焊接。

尤其是在对待沈飞和沈飞设计的飞机的态度上面。

沈飞也好，成飞也好，西飞也好都是中国航空工业六十多年来筚路蓝缕艰苦奋斗并且创造了今日航空工业大发展的大好局面的功臣。

作为有着不同历史不同背景的设计所，他们之间有些短长，有些恩怨都是很自然的事情，但是作为局外人大可不必厚此薄彼，似乎不黑某飞和某飞的成果就不能凸现自己的高明。

我们应该看到的大势是中国航空工业已经迎来了一个大发展的大好局面，环球四顾，以一己之力而同时研制数种隐形战机的国家有几个？更关键的是我们要看到在这飞机背后的工业基础和技术发展，有一张照片我印象很深：

这照片上的零件应该就是歼31所用的激光增材制造的钛合金承力构件，北航的王华明教授曾经在一次演讲中提到过他们的3D打印或曰激光增材制造技术大大加快了歼31的研制进度，从这张照片上我们可以管窥一架飞机背后隐藏的工业基层和技术发展。

而更令人印象深刻的是这照片上的年轻人们，他们年纪轻轻就赶上了中国航空工业大发展的好时代，我相信他们和无数与他们类似的年轻人们，将会在今后的岁月中和中国航空工业，或者说和中国工业一起飞翔于广阔天空。他们中的佼佼者将会成长为中流砥柱，对于他们和他们的前辈师长们的努力和心血，我们要心存敬意。

作为一个业余的网友自然可以随意指点江山激扬文字，歼31这样的飞机也不会是完美的，但是即使歼31一无是处，它的发展历程也是宝贵一课，这样交学费虽然昂贵，但是以中国的经济实力和发展势头，这样的游戏我们玩得起也输得起。更何况歼31这个粽子究竟好吃不好吃，不是在网上论坛靠几张照片和和关于某飞的传言和偏见能够作结论的。作为一个水平不高的外行的业余爱好者，我本人对歼31的态度就是林左鸣所说的：充分信任飞机的设计师。

在网上随意贬低设计师和无数航空人的心血成果，不免失之于轻浮，我的建议是作为一个网友对飞机的优点缺点可以各持己见，畅所欲言，然每存臧否之念，当惕然自省，虚心敛之为上。

都是翘翘喵喵的进行

出其不意的打击

从这样的任务看，不管是战略的B2还是战术的F22都可以

看F35的隐身性能和机动性决定论它做这样的任务不合适，最起码对中、俄这样的国家不合适

中、俄这样的国家都有战略的和战术的目标，b2和35对应不同的目标，战略和战术的，它们都有自己合适的任务，可以说没有重叠，在战役中，出现一个坦克集群，你让B2去搞定，合适吗？