淘客熙熙

主题:中国历史上,毛泽东不够伟大,只是很特殊(续) -- 醋留香一世

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家园 说一下印尼的两次大屠杀事件

比较著名的有两次,一次在1965,一次在1998。

1965那次,主要是反共运动,大约死了50万人,其中华人根据一种说法,大约只有2000人。

参考:

这里

这里

The ethnic Chinese were not especially targeted in the violence of 1965-66. Historically the ethnic Chinese have frequently been persecuted in Indonesia and as a result of this and other discriminatory policies they were concentrated in the cities in the 1960s. Because the killings were most intense in rural areas they were not especially targeted, although many suffered property loss or damage (Cribb, 2001a and Coppel, 1983).

同时,当年共产党不断的从印尼撤侨

In May 1959, ...the exodus of between 102,000 and 136,000 Chinese Indonesians, who left for China on ships sent by the Chinese government.

还有

During March-April 1966, buildings that belonged to Chinese organizations in North Sumatra were taken over. In May 1996, the People’s Republic of China sent a vessel to pick up thousands of their “citizens” over four voyages.
注:根据上下文,文中1996疑似笔误。

1965年的事件很复杂,但是本质上是美国CIA针对共产党的一次行动,华人属于躺枪性质。损失肯定有的,可是不算种族屠杀。

1998年那次倒是货真价实的种族事件。但是就和老毛扯不上关系了。

家园 知识分子最典型的毛病就是既然别人能做到,我会做的更轻松

就像当年始皇帝书同文,车同轨,立郡县,听起来不就是那么几个词,我只要一道命令下去,那还不是令行禁止的事情。至于主席的那些功绩,似乎更没什么,如果换了我来做,说不定能更人性化,更有效率。

历史不能重来,所以不敢说如果没有这些伟人,历史会怎样。但至少这些评论者,永远也不可能达到那个高度。听他们说这些几乎就是浪费时间,不但没有反思的价值,还只会让人看到他们的浅薄无知。

通宝推:闲聊天,小楼春雨,Guang,
家园 放你妈的屁,1942年怎么没饿死你的祖宗啊
家园 毛在中国历史是是伟大的

毛不但是中国资本社会的陈胜吴广,开启了人民造反并且取得了阶段性胜利的,同时又是中国资本社会历史上的秦始皇,成功的使中国由封建社会转变为资本社会并形成了统一的中央集权政权(个人认为社会主义也是资本社会的一种特殊形态--国家资本主义的变种)。再者毛开启中国大地上的一种新的意识形态,是中国资本社会的董仲舒(不是孔子),建立了中国资本主义的政治意识形态的雏形,提出了绝对政治正确的政权行为准责的--为人民服务!他的地位如同封建社会的天地君亲师的政权行为准则的一样的地位。(当然,这条个人觉得还有一定的异议,中国的资本社会意识形态毛建立的只是雏形,还需要经过漫长的时代变革才会真正成型)。当然,毛不是神,不是什么都一定正确,但凭这几条,毛在中国历史上的地位就己经非常非常的高不可攀了,决不是两三只小猫可以随便动摇得了的。

通宝推:青木堂主,
家园 如何评价伟人

如果评价伟人?这是一个见仁见智的问题,每个人都有自己的标准,标准不同,衡量的结果自然不同,比如说,如果以个人享受的标准,毛在中国历代帝王中应该排倒数第一的。如何评说伟人,如何选择标准,这是个人的自由,谁都可以有自己的标准,所谓公说公有理,婆说婆有理,此之谓也。

窃以为,中国传统的儒家观点,帝王终极标准应该是内圣外王、万世师表(立功、立言、立德),就此标准而言,除了上古传说中的人物如伏羲、神农、黄帝、炎帝等人,从可靠的信史来说,毛泽东是最接近的,其他秦皇、汉武、唐宗、宋祖等都差一个层次。

至于你最后的结论:

毛泽东的治国之道为什么无法延续,文革为何注定要失败并不可重来?

有点可笑,有点轻浮。

毛泽东的治国之道具体是什么?怎么就无法延续了?

为人民服务,无法延续了?

群众路线,无法延续了?

艰苦朴素,无法延续了?

自立更生,无法延续了?

三个世界划分,无法延续了?

中美建交,无法延续了?

矛盾论,抓主要矛盾,无法延续了?

实践论,理论联系实践,无延续了?

文革注定要失败并不可重来?历史的结论这么好下?未来怎么样,谁又能断言?

阶级斗争不提了,阶级斗争就自然消失了?

如果文革没有重来的可能,怎么这么多人断言文革不能重来?怎么没有人说原始社会不能重来?至于如何评论文革成败,现在还很难断言。历史上的重大事件总是有多面性的,很难简单对待。

高默波:文革十年是黄金十年

高华:叙事视角的多样性与当代史研究——以50年代历史研究为例

最好不要轻易断言历史会如何,历史总在出人意料。

通宝推:watomi,
家园 看来你是那被出口的一千万的后代
家园 马克思当然没有过去。

马克思系的思想,是对工业资本主义市场经济的运行原理的分析诊断和药方,只要世界还是处于工业资本主义社会阶段,这些分析诊断和药方就有效

至于毛泽东,我希望尽快过去。“毛泽东思想”出笼的时候,是排挤王明的需要,现在,恐怕只是强撑“马克思主义中国化”面子的需要了。和什么太空中可以看到长城,中国数学家解决庞加莱猜想这样的国际玩笑同样性质。

希望这种国际玩笑尽快永远终结。

家园 还是请您尽快过去吧
家园 居然把蒋介石和斯大林老爹并列

这样不好啊,斯大林老爹可是将前苏联带到了世界霸主的地位。

家园 比喻有点不妥

兄台麟儿是贵岳母的外孙,是很近的亲属,那么叫比较正常。如果是没有任何亲属关系,那么叫非常惊世骇俗。一点浅见。

家园 桑心啊

虽然现在农村富裕了,在诸位看来农村还是劳改营一般。让我这个出身农村的情何以堪。

家园 雍正皇帝时候已经实现了皇权下县了

壮哉伟哉我大清世宗皇帝

家园 敌人骂他,说明他做对了

耶稣不得罪那些后来把他钉上十字架的人,反得到他们的称祷,耶稣还是耶稣吗。佛没正见,不弘法,不敢破,不敢立,为邪门外道所拥护,佛还是佛吗。经历了十字架,经历“灭佛”和“末法”,耶稣和佛才能永生。这就是辩证法。他们与人类历史同在,误解、侮蔑和咒骂伤得了他们?

家园 当年我们村长让我称两斤玉米我不识称,结果被差评。

我堂弟则麻利的称了玉米,大家一致认定我堂弟有用,有出息,后来我当上了磕学家。真是感谢时代,让我变成了对人民有意义的人。

家园 秦汉时就有里正等类职位,是不是皇权下村了
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