淘客熙熙

主题:中国历史上,毛泽东不够伟大,只是很特殊(续) -- 醋留香一世

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家园 秤都不会认也可以当科学家怨不得现在科学家脑体倒挂声望不高
家园 单纯说一下地主和资本家

最近在看《马向阳下乡记),里面有关于土地流转的。

分散的土地(包产到户后的中国),以及被地主禁锢的土地,都是最没有效率的土地,为了工业化,这样的生产关系必须被废除。

工业化的生产关系,又分为两种,一种是资本主义生产关系,一种是社会主义生产关系,二者的区别在于分配形式和生产资料占有方式,但对于封建土地占有方式来说,二者都是进步的。

为了工业化,可以采取资本主义生产方式,也可以采用社会主义生产方式,其共同点都是要消灭封建土地占有,因此对于二者来说,消灭地主阶级都是必须的。

天涯上有个帖子外链出处里有几段话,我引用一下:

土地改革不是列宁主义匪帮的专利,更不是赤色政权的专利。土地改革,是落后农业国向工业国快速转变的必由之路,是不以传统道德观为转移的。大土地所有者集团,无所谓善恶,其本身,对于工业化转变,是具有原罪的,是必须执行死刑的,是不可饶恕的。无论对传统田园生活与乡绅美德多么留恋、多么赞美、多么仰慕,也不能做为毁灭大土地所有者集团的理由。土地所有权的强制有偿转让,乃至部分无偿转移,是在缺少殖民地经济的条件下,大工业文明碾压小农经济的必然政治觉层。它不应承担道德评判。  ——1974年《自由世界的“强制”掠夺》,郑道儒,台湾省,国民党政府经济部部长,外交部顾问

现在有人觉得,当年的地主也有好人,不该抢他们的土地,更不该杀人。对这种看法,同志们应该怎样理解?首先要承认,地主里肯定有好人,而且有很多好人。就中国中央财政弱势,地方上很多修桥补路的营生,都是地主乡绅出钱做的。有些地主,说是大善人也不为过。我们要实事求是。但,地主里有好人,与地主阶级是好的,有因果联系吗?没有。地主作为一个阶级,代表着旧土地所有制度,是一个禁锢流动资本、抗击大工业化进程的反动的集团,是一个占有不动产产权、收窄不动产资本流转的落后的阶级,从整体上讲,是必须消灭的。个人的善恶属性,与其所属阶级的进步或落后,没有必然的关联,这是马克思主义阶级论的核心,也是阶级斗争的根源。好的地主,和不好的地主,都是激进式大工业化的障碍,在这一点上,我们和资本家们,没有本质的分歧。  

  ——1983年《与青年同志的座谈》,李学先,广东省监察厅厅长,广东省高级人民法院院长

这2段话的来源是否真确我没有核实,但是话至少说得没错。地主大量占有土地,本来就是一种反工业化的行为,不管地主是不是好人,这种生产资料占有方式都是必须改变的。

新中国成立后的土改,就是新民主主义革命的一部分,而新民主主义革命,就是资产阶级革命。土地改革是这个革命最重要的组成部分之一,因此,这场革命必须以消灭地主阶级为目标,也必然会相对善待资本家。

在30多年前,中国搞了包产到户,搞了一个反工业化的土地政策,这个政策是落后的,因此也是反动的,所以在现在,必然要采取工业化的手段去解决这个问题。怎么解决呢?还是有2种办法,一个是社会主义的,一个是资本主义的。

社会主义的办法就是合作化,走毛泽东的路。但是鉴于现在的领导人和利益集团是那么地害怕和厌恶毛泽东,因此他们走了一个资本主义的因此也是有后患的路,即用资本来实现土地集中,也就是所谓的土地流转。

土地流转不会出现大地主,但会出现大资本家。现在中国资本家已经很多了,也不在乎更多一些。何况,现在中国“在补资本主义的课”,所以土地流转也不错,至少是工业化的,所以我看马向阳下乡记看得很happy。

我还是这样的观点:现在的中国,还处于新民主主义阶段,其解决的问题依然是自1840年以来的民族问题,因此工业化也好,最后可能出现的帝国化也好,都是这个阶段的结果之一。至于社会主义革命,还要再等等,也许得在帝国之后。

家园 当年鄙人才7岁,就是现在西西河也没有几个会用大杆秤。

按照你的理论西西河前景堪忧

家园 革命这两个字,已经被毛泽东和他的包衣 秉笔太监搞臭了。

如果以后的人被吓怕了,那是不敢再革命了。

如果将来人还要再革命,首先就是要恢复革命这两个字的声誉,一样要先彻底清算“毛泽东思想”。

但是无论是哪一种可能性,革命这两个字肯定和满嘴“太祖”的包衣、秉笔太监们无关。

家园 我鄙视的是收了租子混吃等死的地主,您着什么急啊?

您当上了磕学家,对于国家和人民的贡献当然要比只会种地的堂弟更多。

家园 不和你辩论,睁眼说瞎话。赤地千里,白骨相接这些古话都忘了

家园 兄弟,看不过你说这么多。你在那一个位置,你怎么办?

赋买资本家不赋买地主的原因,共产党还需要资本家发挥他们的聪明才智,共产党不需要地主的人而且需要的是地主的土地,甚至需要需要的是地主的“死”。

再好的地主也是地主,也是阻碍社会发展的阶层,这个阶层需要打倒,社会才能发展。资本家作为一个阶层还是社会发展的驱动力量。这个就是区别。

另外最重要的是,发动群众、凝聚群众需要的是地主的“死”。

另外说一句话,百无一用是书生。就凭你要的这个逻辑,这个公正,你什么也干不成。

家园 这人有病吧

实名投蛋。建议封号。

家园 主席也没管常公叫“祖宗”吧

老百姓对皇帝高呼万岁可能确实是受人愚弄,至于主席对常公,借忙总一句话把

某小学生给老师写效忠信,肉麻之极。问:你真的喜欢这个老师?答:我逗她玩。

家园 你会懂的
家园 比喻也不妥

蒋介石是老师,毛泽东是小学生?是党员吗?

家园 望先生教我
家园 只可意会

怕被投草,呵呵

家园 为啥会被投草?

楼主被投草实在是因为干货太少了,只要不骂人又言之有物,有什么看法就说呗,河规不能删帖,只要您说的有内容,总会有人看到,最多花几个钱到头,我想楼主的帖虽然被草封了,但是花钱看的人肯定不在少数,铁手的货币回笼政策很有效啊,嘿嘿

家园 关键被投草之后就被禁声了

我还是保守为主吧

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