主题：删了 -- fullerene

谢谢各位的鼓励。

当时的讨论，我也全程看了。。。

这个太专业。。。等专业检察官法官经侦纪委的人来谈谈。。

但我见过申诉的人，和他们申诉的历程。

如果你打算申诉下去，那么建议你

一是保持好身体健康和心态，尤其是心态，不要自己后来搞疯了，有个教授说上访的大多有精神病，实际不完全是胡说。长期压抑，是容易出问题。

二，做好打持久战的准备，多分析党的政策风向，寻找好时机（虽然这经常会证实是一厢情愿而被打脸，不过需要坚持下去，不能急躁），一般来说，孤注一掷的办法，比如拦皇车什么的不行。托关系走上层路线，找高层批条子，当然不怎么好，但在中国可能是最有效的方法。但是注意一定要防北京的骗子。或许还有个法子，找新华社写内参的记者，写内参。

三，安排好自己的生活工作，不要自己也垮了。

但如果成功了，你对社会的贡献也是非常大的。

不光从亲情的角度思考，还可以从做事业的角度来看待，不急不燥，容易平衡心理，争取最后的成功。

1，你身为人子，所做的一切都值得人同情与敬重。

2，你身为（自己）公司的负责人，大概，应该，再读读你手上的这份裁定书。

3，如果你想走正途翻案的话，那还是去找个厉害的律师吧。至少就裁定书中所举的被法院认可的事实，完全超出了你在帖子里所写的认知范围。举例而言，20万，裁定书中有如下的话：你父亲在当日12，16时各取了10万元，你母亲交出20万是当日12至13时，故而法院认定此二20万非同一笔款项。再例，你在帖子里讲到，先拿了180万，后又返回180万，相当于没有拿一分钱。。。但在裁定书中有如下的认定：在返回180万之前，你父亲将其中的71万用于投资另外的房地产项目银星花园，余款你母亲又用于投资股票，基金。

这仅仅是两例对你的说法完全颠覆的，法院认定的事实。当然你可以说这些都是谎言。但至少从书面上看，是说得过去的。换句话说，你大概，真的需要一个非常厉害的律师。

4，当然，还有最重要的，还是你目前的公司，这是你目前最重要的事业，所以，需要保重身体，以及心态。

删了

看了看二审裁定书，觉得比你的帖子有说服力。你要是想上诉，起码要能够写出来一个有说服力的申诉书。

此外我以小人之心查了查，上证指数06年4月是1500-，2007年7月之前小小dip一下，也有3800+。而且还款时间相当接近于社保案公布的时间。。。

so...

1，20万。楼主没有办法说明，那一天的20万，是从自家的帐户上拿出，再到对方投资帐户的。

楼主所提出的证明只能说明一点，那就是他父亲在那一天取出了20万，而且这20万是明确来源的合法的财产。

但是法院认定，楼主父亲取出的20万与楼主母亲给出的20万不是同一笔钱。。。还给出了理由：时间对不上。

而且关于这二十万，还应该不是楼主一家的证据，还有林家，张家，富兴。。。各家的帐目对照起来看，至少检察院/法院那边应该是这样看的。换句话说，楼主要翻案，首先得证明：

这20万，不是林家拿出来经过楼主父亲，母亲一圈再到富兴帐户的。

这个可能性太小了：因为这一圈中很多资金往来是现金往来。所以留下了很多空白。至于如何填这些空白，那就要看其他的证据/逻辑链。比如，楼主母亲这20万从何而来？何时到来？林家说有20万交给楼主父亲，何时交的，为何而交？而楼主父亲取出的20万到哪里去了，如此等等。。。这相当于重新立案侦查这个案子了。

由此，二审采信了各家最初的口供，并且排除了后来的前后矛盾的口供，是恰当的。而楼主恰恰在这里重证据，却拿不出完整的证据链。

而这也是为何说受贿只有180万的原因。

2，180万。如果这180万仅仅就如楼主所说，先进自家门，第二天就出自家门，那么从法院的角度来说，就如同上述20万一样，并不能说明是受贿。

但是首先，前面已经说了，楼主方拿不出完整的证据链说前述20万是自己的钱，而法院有完整的证据逻辑链说这20万是林家给楼主父亲再转给楼主母亲再回到林家/富兴的，那么这180万不能认定为楼主母亲投资的盈利。

其次，楼主父母先后利用这180万在一年以上的时间内投资房地产，股票，基金。。。换句话说，没有任何证明说明楼主父母认为这180万不是自己的钱。

楼主比较纠结的事情是后来这180万又回到了林家/富兴。所以楼主这里忘了，后来这180万还是原来那180万么？一年多了，楼主父母已经利用这180万作了很多的投资了。。。（投资成功/失败暂且不论）

换句话说，这里楼主如果能够证明，自己父母原本就有180万在自家银行里，而父母投资房地产也好，股票也好，动用的都不是来自林家的那180万，而是自己的原本就有的资产，并同时证明，来自林家的那180万的的确确就躺在某个帐户里一直没动，直到它又被转回给林家/富兴。

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其实这两点中只要有一点能够拿出完整的证据链，就有得考虑。前者证明自己投资20万并盈利180万（姑且不管这个盈利合理与否吧），后者证明这180万只不过是走自家帐户转了一圈，而不是作为自己的资产（受贿物）呆在自家资产表里。

但是从二审的报告，并结合一审的文件来看，这两个方向都基本上被检察/法院挑明了。

删

删

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1 我感觉你抠词句比较多，并没有自己再次调查。蹲家里翻案，基本是妄想。

2 对于事件的认知，口供记录只是一方面，最后所有口供是要和事实一起串起来看的。就算你能抓几个小错，big picture不变，你还是瞎折腾。

3 河友没有什么先入为主的意识，你尚且说服不了，又如何能翻案？当然，别说服我们。舍得花点儿点钱，找个好律师从头到尾走一遍案情。不求翻案，先看上诉有得打不。

4 假如你父母只是犯了个小错，但是抵死不认，非说没罪；那么量刑不敢说从严，从宽是没戏的。

仅根据你的叙述，这笔一百八十万款项的所有权先后完成了两次转移。这里最重要的是第一次转移的性质，法院认定为行贿受贿。第二次转移的性质于定罪量刑并不重要，但于本案的确有关：涉案人员和资金包括且仅限于哪些人和哪些款项。

看过你的有关叙述和二审裁定后，我看不出对第一次转移的认定有重大疑问。当然我是外行。找一个能力很强的律师仔细分析，或最好。